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  1. #361
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    マスターレベルはジョブマスターが増えてきて
    ジョブポ業者が儲からなくなってきたので
    業者を救済するために実装したのではと邪推してしまう。

    ここの声は相変わらずアーアーキコエナーイか
    フォーラムに貢献しない扱いなんですね。
    無くならないジョブポとRMTエールを放置して
    ギル凍結しました(ドヤァしかしないSTFの存在意義って何なのでしょうか。
    業者は今日も元気に泳ぎ回ってます。
    (10)

  2. 04-19-2022 05:37 PM
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  3. #362
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    #377 一週間経過したので現地を訪問してみました。
    業者ボットと思われるPCは今日も客がいてボット狩りを継続していました。
    有名なジョブポ狩場で段差を利用して敵から絡まれない場所で侍・白・風が一切動くことなく
    釣り~殲滅~回復などをこなしている。客は近くの安全地帯で棒立ち。特に日本人の客はご丁寧に
    LSを外しanonにして棒立ちでいる者が多いようです。
    この特等席からのボットPCの排除については
    GMからは不正を伴うならSTFへ連絡しろ。と言われ
    STFに連絡しても2週間くらい?対応はされず
    フォーラムに書いても毎度おなじみ運営はダンマリと・・・
    これが2022.04.22時点における運営のやり方なんだな。と改めて確認しました。
    (10)

  4. #363
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    BOTキャラクターに対して人が個別に対応するのは良策とは言えません。
    相手がプログラムなのだから対策するならプログラムを組む。

    長時間ログインし続けていて尚且つ端末からサーバーへ信号を発信し続けているキャラクターのリストを作成。
    時間経過で質問と警告を送信。
    一定回数の警告で強制ログアウト。

    強制ログアウト回数に応じてペナルティ。
    ペナルティ回数が一定数に達したアカウントにはそれなりの対応があっていいと思う。
    質問に関しては一般常識でもいいし、ヴァナディールの基礎知識でもいい。

    あと、こちらのスレッドに書き込みを続けても運営からの返信は無いでしょう。
    STF関連での個別回答に当たると思う。
    (6)
    Last edited by Dolocy; 04-23-2022 at 01:57 AM.

  5. #364
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    あのコウモリ部屋ですよね多分
    前にも書きましたけど、イオニスが外れた状態でのアドゥリンエリアでの狩はキャパシティ0にするとか出来ますよね。
    PTに一人でもイオニスしてない人がいると経験値やキャパ0にするとか
    これも前書きましたけど安全地帯を作らないこと。
    全員に影響することなので慎重になるのは分かりますが、アンケート的なの取ってみたらいいと思うんですが・・・

    一時的にドーなどのApexをリンクするようにするだけで業者は対応不可になりませんかね?
    1匹だけ対応できる場所があることが、この活動出来る原因ですので。
    (7)

  6. #365
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    以前に、通報していなくなったキャラいますかといった投稿が何方かされていたと思います。
    悪いですが、通報して、いなくなったキャラ、BOT行為を見なくなったキャラ、ある程度います。

    ただし、見かけて、通報して、即いなくなったことは稀です。
    すぐに対処される方が稀なのは、予想できると思います。
    「すぐに処分されないのはいつものこと。」

    そもそも、違反行為者の「処分を受けていない」を真に受けていいのかという疑問もあります。
    わたしが違反行為者なら、ペナルティを受けても、急用でログインできなかったと言うと思います。

    また、仮に処分を受けたとして、ペナルティ明けでログインしてきたとして、更正したと判断できるでしょうか。その後のある程度長い期間での在り様でしか判断できないと思います。

    普通の注意力を持ってプレイしていれば、これは通常の人間の操作でできるかな?ふつうするかな?と感じることはできると思います。
    自分でレベルを上げてみた、合成をしてみた、コンテンツにいってみた、複アカしてみた、(※複アカ=複数のアカウントを契約し、規約上認められた操作で、このゲームをすること)
    そうした経験が、なんかおかしくない?のベースになります。

    規約違反を指摘したら、詫びないといけなくなる、そういう環境が存在することが示されたのは意味があったと思います。

    かつ、相手が日本人プレイヤーだということ。
    (0)

  7. #366
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    仮に、規約違反をするのがあたりまえだというプレイヤーが正しいとします。正規の仕様ではプレイ困難だから仕方が無いのだと。仕様に足りない分をプレイヤー側で補填しているだけだと。
    ならば、規約を変えるよう要望しないのはなぜでしょうか。

    違反者対策が費用対効果に合わず、違反者がいなくなることもなく、収益にも損害があるなら、
    現行の規約違反を規約違反でなくすればいいはずです。違反者は違反者でなくなるので対策は不要になります。

    しかし、違反者や違反肯定の方々は、それを望んではいないように見えます。
    プレイに支障があるから仕方なくやってるんだとか言うわりに、いわゆる合法化や規制緩和の声を挙げる方はいないようです。

    彼らは、規約違反でなければ困る、ということではないでしょうか。

    禁止区域があることで、一般プレイヤーが入ってこない状況が生まれます。

    規約上禁止という優待席、アドバンテージを維持したいわけです。
    実際そうなっています。

    正直に書いたらいい。正直に書けないのは、それが許容されない認識があるからではないでしょうか。
    (2)

  8. #367
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    そういうわけで、他の方の認識を確認したいので、少し挙げてみます。


    ラ・カザナル外郭マップ2 D-4~5、E-4~5 敵モンスター:Apex Bat ?(コウモリ)

    クロウラーの巣(S)マップ3 H-8,I-8 敵モンスター:Apexーーー覚えてません?(キノコ)

    ドーの門 マップ1 K-7 敵モンスター:Apex Bat ? (コウモリ)

    エスカ・ジタ マップ1 J-11~13 K-11-13 敵モンスター:Eschan Yztarg , Eschan Opo-Opo


    このあたりでの、カンストしてもなおApex~を倒し続けるキャラクターと、何もせず置かれたままレベルが上がっていくキャラクター、
    だれもレベルも上がらないしメリットポイントもジョブポイントも増えていないが、敵を倒し続けるキャラクター、動かないキャラクター、
    みなさんはどう見ていらっしゃいますか。参考にしたいので教えてください。

    ほか、いま挙がっていない場所や挙動等で、他の方の意見を聞きたい場所があれば、書き出してみてはどうでしょうか。
    (1)

  9. 04-28-2022 03:56 AM
    Reason
    誤解から始まっていることが分かった為、不毛なので元も含め削除致します。

  10. 04-28-2022 04:10 AM
    Reason
    誤解から始まっていることが分かった為、不毛なので元も含め削除致します。

  11. #368
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    Quote Originally Posted by Ratatoskr View Post
    こっちは違反行為の確認もして、あちらも悪びれずに使ってたことを認めて、通報したことも知ってて、関係が悪くなるのを覚悟で通報してるのに、鼻で笑われてお終いってのは、さすがにちょっと過去一の虚脱感を感じました。
    私個人としては出来る限りのことはしたつもりなんですが、運営がそういう判断をした以上、ご迷惑をおかけ致しましたプレーヤーさん達には、本当にごめんなさいとしか言いようが無い。
    違反行為者達に詫びているのはあなたのこの投稿の部分を指してのことですよ。

    Quote Originally Posted by Ratatoskr View Post
    私個人は、不正行為を一切容認致しません。
    規約に違反する行為に遭遇した場合は、適正と思われる対処をして、不正行為が事実であって、それを続けるのであれば処罰の有無にかかわらず距離を取ります。
    更生するなら付き合い方を変えたりはしません。
    いまだ処罰がされないことと、規約違反・不正行為で無いこととは、イコールではないと思います。事実認定に時間がかかることがあると運営側も言っています。
    規約にある以上、処罰されないから違反や不正では無いとするのは都合のいい判断だと思います。運営が規約を変えない以上、それは違反であり不正です。
    更正させることに罪悪感を感じたように読めたものですから。
    自分が知るまで関係ないなら、それは主観の主張に過ぎず、事実上、不正行為者と距離を置くことは生じないのでは。
    (0)

  12. 04-29-2022 03:49 AM
    Reason
    不具合報告以外ROMします。

  13. #369
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    書き漏れ

    ドーの門 マップ1 J-7 敵モンスター:Apex Crab Apex jagil ? (魚、カニ)

    いわゆるコウモリ部屋の手前の広場状のとこですよね。
    わたしが例に出せるのは、Odinサーバーの私が見聞きする範囲のことです。他のサーバーではどうなのか興味があります。
    (0)

  14. 04-30-2022 02:02 AM
    Reason
    暴言・侮辱・誹謗中傷にあたる内容が記載されていたため削除いたしました。

  15. 04-30-2022 03:19 AM
    Reason
    不具合報告以外ROMします。

  16. #370
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    Quote Originally Posted by Ratatoskr View Post
    費用対効果に見合わないと判断したんでしょうかねー

    先日、所属してたLSのメンバーがBOT行為してたのを、/yellに乗って行ったAPEX狩り場で発見して
    同じLSのメンバーだからと言って不正を見逃しては、一緒にプレイしてたプレーヤーに示しが付かないので、STFに通報したんですよ。
    一週間くらいの旅行から帰ってきた後に"hey Miss. Justice, they never gave us any penalty lol"って鼻で笑われました。
    通報しても意味が無いのは、自分と全然関わりの無い有象無象のBOTが元気よくいつまでもいるのを見て理解はしてたものの、
    こっちは違反行為の確認もして、あちらも悪びれずに使ってたことを認めて、通報したことも知ってて、関係が悪くなるのを覚悟で通報してるのに、鼻で笑われてお終いってのは、さすがにちょっと過去一の虚脱感を感じました。
    私個人としては出来る限りのことはしたつもりなんですが、運営がそういう判断をした以上、ご迷惑をおかけ致しましたプレーヤーさん達には、本当にごめんなさいとしか言いようが無い。
    かなり時間が経って対処されることがありますから、
    運営がそういう(処分しない)判断をしたと言い切るのは、あの行為はセーフでしたとミスリードさせるんじゃないですかという意見です。

    ご覧になられたその行為と、その行為の利用は、その時だけの出来事ではないはずです。
    現行規約では違反もしくは、限りなくクロに近いグレーであることは変わらないと思います。(プレイヤーは見た目から推測するしかなく、基本的にこう表現するしかない。)

    言ってもしょうがないよなー、混んでるけどBOTと競り合うよりは、稼ぎ減るけど別のとこでした方がましかなー、運営はこれでいいと思ってるみたいだからなー
    規約違反の批判をしてコンテンツに連れて行ってもらえなくなの嫌だしなー、

    実情はそうなっていますが、このスレッドは、あるべき実情ではないんじゃないですかと開発に訴えるスレッドだと思っています。

    できればもう一点の部分にも反応していただきたいのですが、
    目撃した場所は、クロウラーの巣(S)マップ3 H-8,I-8 敵モンスター:Apexーーー(キノコ)
    いわゆるドーナツ部屋のところではないですか。

    ーーー
    他の方のように匿名サイトで欠席裁判するのではなく、きちんとフォーラムで応対いただいていることに感謝します。
    (0)

  17. 04-30-2022 03:43 PM
    Reason
    不具合報告以外ROMします。

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