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  1. #11
    Player Rincard's Avatar
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    今の運営のスタイルは、エミネンスの項目や交換品のエミネンス汎用IL105・117装備からわかるように、如何に現行プレイヤーに追いつかせるか? みたいな流れですよね。
    もちろんエンドコンテンツがこれだけばらまかれていて、今現行プレイしているプレイヤーの人達と遊べる位置まで上がるには、現状のエミネンスによるレベル上げ後押しのような指標レールは当然あって然るべきなんですけれども。

    じゃぁ現行でプレイしているプレイヤーに、下がってきてもらう仕組みはないのか? というのが気になるもので・・・。
    でも今現在エンドコンテンツで遊んでいる人達に、ZeruGlardさんの仰るようにLv99以降に出来るあれこれの制限が掛かるレベルシンクをしてまで、新規や復帰者の低レベル上げに付き合ってもらうにはどうすればいいか? となると、ジョブポイントを稼ぎやすくする、という仕組みをブッコムしか手がないんじゃないのかなぁと・・・。
    (3)

  2. #12
    Player Mokomokomokomokomokomoko's Avatar
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    要望1は共感できる。でも要望2は共感できない。
    スレ主が今の経験値システムを受け入れられないように、昔のレベル上げをもう今更やってられないという人も多くいる。
    そこでしか得られないアイテムを実装することで、みんなが昔のレベル上げをせざるを得ない状況にするというのには断固反対する。
    (8)

  3. #13
    Player Refi's Avatar
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    懐古主義の方のためで良いといいますが
    そもそも昔のとてもとても楽な相手に楽に殺されたり、1ジョブカンストするのに数ヶ月が嫌でやめた人も多いでしょう
    その人達が帰ってきて一部でもある程度遊べているのは昔とは違う環境だからかもしれません
    懐かしいからというだけで戻すのはどうかと思います

    何よりフォーラムが荒れてもアドゥリンショックがあっても続けていた人達いて意見を出したから今がある
    そこを戻せっていうのは諸手を挙げて賛同する気にはなれないですね
    (11)

  4. #14
    Player Ahama's Avatar
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    モンプレ楽しいですよ。やってみては?
    (3)

  5. #15
    Player fbpo's Avatar
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     現状の取得経験値量をアビセア期以前のレベルに落とすのは、本人も承知の上での投降だとは思いますがちょっと無理だろうなーと思います。
     それ以外の部分の私の解釈ですが、要は98以下の集めた装備でプレイする場があれば、よろしんじゃないのかなと思いました。

     とりあえず駆け足でレベルを上げることには目を瞑る→レベル制限コンテンツ・エリアを作る。
     ・・・レベル制限エリアを無くしてきた中で、また新たに制限エリアを作るとは思えないのでたぶん無理。

     では逆に、例えば全ての装備が一時的に119化するLv99コンテンツではどうか。
     このコンテンツ内では、たとえばラブン装備ならエミチョ装備クラスの性能になる、ホーバーク+1に超ステータスがつく、ブロンズハーネス+1一式で超全状態異常レジスト性能になる、など。
     逆レベルシンクみたいな。 

     いずれにしても、現役と新規復帰を対等っぽく組ませるには、ストイレージが足りない問題がネックな気がしますねー。(・3・)

    ーーー
     前にも書きましたが、アビセア期以前のレベル上げのような、いろんなプレイヤー同士が組む機会が足りていないと思います。
     これは、別キャラで他人の募集攻略やLSを潰しに来たり、ネットで晒したりといった余計なことをする層が存在することで知らない人と組むことに抵抗感が醸成されていることもあるにしても、
     フレとの絆を深めるのは結構なこととして。しかし現在はそれが行き過ぎてフレ(LS等)以外とは組まない(組んでも話さない・協力しない)ような村化・内向傾向で、オンラインというより有線で携帯ゲームしていた頃に戻っているような感じがしないでもありません。

     公式のトップのバナーに、「知り合いがいなくてもだいじょうぶ」みたいなものがありますが、これはインストールの話で、ログイン後のことではないと思います。
     「知り合いがいなくてもだいじょうぶ」は、ログイン後も「大丈夫」になっていない今の状況では、看板に偽りアリ的な印象を持っています。(・3・)
    (2)

  6. #16
    Player Splayd's Avatar
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    皆様、あんまり復帰者さんをいじめないであげてくれ・・・。

    2~3年もプレイすると「ああ、昔と何も変わってないな」と、ふと我に返るタイミングがあります。
    良くも悪くもFF11は何も変わっていません。安心してください。

    復帰直後は情報量が多すぎて混乱し「のんびりだった昔に戻りたいなぁ」って思うかもしれないけど、結局最終的にはそうなりますよ。昔より面白いし。

    ただ新しい要素が増えすぎてボリュームが膨大になり過ぎて一生掛かっても遊べなくなったので、Lv99まではササっと上がる様にするしかなかったのです。開発さんのやることは全て意味があります。
    (12)

  7. #17
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    昔のレベル上げが苦痛だった人は経験値が増えて嬉しいでしょうし
    昔のレベル上げが楽しかった人は経験値が増えてレベル上げが早く終わってしまうので物足りないでしょう
    でもそれはコンテンツを楽しむのとレベル上げを楽しむのが対等ぐらいの価値観を持っていた方でしょう
    ただ6人PTよりフェイスを使ってプレイした方が経験値が多いのは私もおかしく思うところです

    でも今はレベル99になってからがスタートと言っても良いぐらいですし
    正直全ジョブレベル99から始まってもいんじゃないかぐらいに思ってしまいます(だって今レベル上げ簡単だから)
    ジョブの動きだってコンテンツによって変わるので各種コンテンツするようになるまで身につくものじゃありません
    レベル上げでのジョブの動きなんて逆にルーチン作業だったように思えます
    せいぜい大リンクしたときしか腕の見せ所なんてなかったような
    スキル上げだって必要性を感じません(だって誰でもスキル上げ簡単だから)

    昔の方が楽しかったと言う気持ちも理解できますのでレベル上げとはちょっと話が変わりますが
    そう言う人同士で縛りプレイで遊べばいんじゃないでしょうか?
    仲間でレベル50制限から初めてミッションの進み具合を見ながら段階的に解除でも良いですし
    フェイスの使用を禁止しようが遊ぶ方の自由です
    そういう仲間が見つからないなら昔の遊びは今更戻りたくないと思う方ばかりのように思えますが
    私のいる鯖ではレベル上限75で遊んでる集団もいますよ
    (2)
    Last edited by goto; 06-07-2020 at 12:20 PM.
    みんなが気持ちよく過ごせると良いと思うのですがつい熱くなってしまい不愉快な気分にさせてしまう事が多い気がします。会話スキルが高くなりたいな~

    不快に思ってしまった方、本当にすみません。反省です。

  8. #18
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    ・徐々に装備を強化しつつ狩場を変えていくという遊び
    ・インスタンスコンテンツ中心の最終装備を整えていく遊び

    両立すれば最高ですが、
    ゲームとしてはじめからからそのように設計されていないと、
    難しいと思います。

    (正確にはぼくは知らないのですが)
    はるか昔はレベル上げとHNMが両立に似た錯覚をさせていたかもですが、
    最終強化に猛烈な時間投下を要求するようになった今となっては、
    単にジョブポを釣り針にするだけでは、
    効率化の波に押し流されて、
    「ジョブポのもらえるレベル上げ」と「従来のジョブポ」で、
    面倒なほう(たぶん前者)が廃れるだけでしょう。

    賛成反対以前に現状からすると、
    構造的にとても難しい話かなと。
    ただ、インスタンスコンテンツと最終強化だけでは
    ゲームとしてもう限界だと開発さんが考えれば、
    構造的な改革としてそのような変化を選ぶかもしれません。
    実装される可能性も、うまく回る可能性も、
    とても少ないと思いますが...
    (3)
    Last edited by noli; 06-07-2020 at 01:46 PM.

  9. #19
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    シグネットなどのNPCから付与魔法を受けるような形で、
    プラスの効果とは真逆の取得経験値マイナス効果を希望者だけが得られるようにするのは
    いかがでしょうか? 

    シグネットなどはプラス補正がかかりますが、これをマイナス補正か固定値にしたものを
    希望者に付与魔法としてかけて、過去の取得経験値を再現させるという感じです。
    マゾネット(仮称)とか適当な名称にして。

    希望者がNPCに話かけて経験値取得制限効果のあるマゾネットを受け、
    再度NPCに話しかけるか、時間経過などでシグネットなどと同様の方法で
    マゾ効果が切れるようにすれば、良いのではないかと思います。

    ただし、これだけだとパーティでのレベル上げがしづらい事に変わりは無いので、
    ユニティ・コンコードのような所属できるものも同時に作って、
    同じ考えを持つ同志を所属者リストなどで確認しやすくすれば、お互いに誘い合って、
    過去の取得経験値でパーティでのレベル上げも可能かと思います。

    その他に別枠任意でレベルも30、40、50、60、75を選択して制限を
    かけられるようにして、さらにこの状態の時には既にクリアしたミッションBFの
    バトルも再び楽しめるようにして頂けたら、個人的にはありがたいです。
    (2)

  10. #20
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    こんばんは。
    引退した人がもう一度遊びたい、続けたいと思える提案かぁ…。

    昔は確かに楽しかったですけど、今も一部は楽しいです(中にはログイン数を増やすようなデイリーコンテンツの様なものもありますが。
    問題はレベル上げというより、復帰して「何から手を付けたらいいか」がまず分からないこと、そしてそれを教えてくれる人が少なくなったのが原因じゃないかなと思います。
    そして、昔と今のインフレの差のジェネレーションギャップもあるでしょう。
    また何より時間が足りないんですよね。まったり遊びたいもちろんそれもありますが時間は有限である以上有益に使いたい。
    故にレベル上げが終わった後ってゆっくり話す機会なども減った気がします。「お疲れさまでしたまたよろしくお願いします。解散」みたいな感じで。
    そして一緒に遊ぶ機会というのがまたシステム上の問題で「ソロのほうが効率が良い」これもまた一つの原因かと思います。
    オーメン詰みオデシーあたりがこれに値しますが、この二つに限っては別にIL(一人でもIL持ちは必要)じゃなくてもいいんです。ただ棒立ちになったりするので本人が楽しいかは別ですけど会話自体は可能です。
    そこから今のFFの状況を知ってもらうのもありだと思いますし、それを知った上で合成や釣りなどに耽るのもいいと私は思います。友人がこの度復帰しましたが、装備やレベル上げは二の次でヴァナ散歩を楽しんだり、釣りを楽しんでいます。
    また別のアビセアからの復帰者の方は今の現状に追いつくべく頑張って装備を整えるためにアンバスケードに通ったり、星唄を進めてギアスフェットの装備を取得したりしています。
    私も昨年4年ぶりに復帰した者ですが、インフレ凄いなと思いつつ、続けている友人にあれこれ教えてもらい、装備を整え今ではダイバーに通うようにもなりました。
    復帰者が定着するのにレベル上げも一つの要素だと思いますが、もっと他にも出来ることがあるのではと思い投稿させていただきました。
    やはり人とのつながり、会話、そういうのが一番大事なんじゃないかなと。
    一応リンクシェル案内人なんてものもありますけれど、果たして復帰した人が「これらのシステム」の存在を知っているのか?とも思いますし。
    エミネンスのクエストでチュートリアルを入れるにしてもまず「エミネンス」というのを知らない方もいると思います。そういう意味で復帰者が定着するための導線としては少し不親切だなと感じることもあります。
    後お話は変わりますが、リンクシェル案内人の配布されるリンクシェルに「登録したリンクシェル」以外に「公式が用意した公式リンクシェル」という20人くらいが限度のリンクシェルなんて言うのもあっていいかと思います。
    本来はUnityチャットあたりがここら辺のフォローをする役目を担うのでしょうけれど、不要な発言は控えるような空気が暗黙の了解であるのも事実ですので、気楽に話せるグループをあらかじめ用意しておくというのは一つの案かと思います。
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