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  1. #11
    Player Tiramis's Avatar
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    皆様 たくさんのお返事ありがとうございます!
    とても勉強になりますφ(*'д'* )
    まとめさせていただくと

    ・敵対心装備セットにする
    アヤモ一式では難しい
    AF123 特に3の脚と足が◎
    敵対心装備を集める
    ファランクスやクルセードを絶やさない
    敵対行動をする時に きちんと着替えるマクロ
    着替えセットはHPやキャップに注意
    釣りファーストタッチ大事

    アンバスが一番集めやすかったので
    (>_<)ギアスもまだですし…
    敵対心アクセを集めて
    ひとまずアドゥリンを早くクリアして
    ER脚足ゲットを目指します!
    寝かせた人にプロテス等でヘイトがのるのは
    初めて知りました ありがとうございます。
    PT全体にかかるアビも効くのかな…


    ・おすすめサポは ナ・黒・暗・青
    暗という発想はなかったです面白そうですね
    ダイバーは時々行っていますが
    WAVE1をクリアしたことがありません
    ネットで青がいいと読んで魔法も覚えましたが
    あまり余裕がなく
    ショックウェーブで済ませてしまうことも…
    青のデメリットと注意点については
    考えたことがなかったです ありがとうございます。
    ナイトはケアルヘイトもとれてよさそうですよね
    かばえるし泣
    戦士だけでなく色々試してみます!


    ・手加減してもらおう
    (´▽`)曰く 殴らないと減らないじゃん!
    そ、そうだね…
    という会話を ぽくぽく死ぬたびにしています…
    最高の装備を揃えてもWS連打されると取りにくいとお聞きして
    ちょっとほっとしました…;ありがとうございます
    暗さんもジョブポ800くらい
    カラドボルグ完全体ではないので
    末恐ろしいです…
    頑張ります…


    細かく丁寧に教えてくださった点も
    よく拝見しながら色々試してみますね。

    今月はジョブポの稼ぎ時、
    少しでもジョブマスに近づけるように
    頑張りたいと思います!

    こちらに相談させていただいてよかったです。
    皆様ありがとうございました!
    また機会がありましたらよろしくお願いいたします
    (*´-`)
    (6)
    Last edited by Tiramis; 11-07-2019 at 09:37 AM.

  2. #12
    Player Kuo's Avatar
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    頑張ってくださいね。
    (1)
    金が無い
     金策無い無い
      何にも無い(字だけは余ったらしい・・・)

  3. #13
    Player Hadaru's Avatar
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    Quote Originally Posted by Tiramis View Post
    寝かせた人にプロテス等でヘイトがのるのは
    初めて知りました ありがとうございます。
    PT全体にかかるアビも効くのかな…(*´-`)
    PT全体でも問題ないです。リキャストの関係でそれだけで補うのは不可能ですが。
    たとえば、6人ptで6体の敵を相手にする時、各自が完全タイマンするという時(昔は1人1殺みたいなBFあったけど、今はほぼないですな)
    魔剣が釣ってAのタゲを取る、他B~Fさんが敵B~Fと完全タイマンしてる時に、魔剣がワンフォアオール等で全員に強化付与した時、B~Fさんは自己強化の高ヘイトアビを使ってもそれぞれの相手しかタゲ取りできませんが、魔剣は間接的に全員のヘイトリストを貰っているので、フォイルやセンチネル、E・スフォルツォ等高ヘイト行動をすると、敵A~Eのタゲを取ることができる。

    同じようにメナスなどであれば、各主催でやり方は違うと思いますが123NMまでの道中雑魚全て釣って3で処理する時は、
    3まで雑魚には手出しせず引き連れて3で黒等がスリプガで寝かす→剣風が寝かした黒にケアルやプロテスをする→それで黒が得たヘイトリストを剣風がコピーしてヘイト稼ぎや風水魔法効果を載せるということをします。

    2通りの例を書いてみましたが、ニポンゴ難しいアルね。伝わらなかったらごめん。
    (2)
    Last edited by Hadaru; 11-07-2019 at 09:42 PM. Reason: 脱字修正

  4. #14
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    味方に回復魔法や強化魔法をかけてヘイトを載せる方法は味方が敵対行動をとっている場合になります(アンバスやインカージョンなど一部除く)


    極端に言えば敵対行動とってる(殴ってる前衛、挑発した盾、スリプガで寝かした黒など)にケアルかけてたらヘイトリストに載るわけでケアルで回復しすぎたらタゲがこっちにきますが
    ただ絡まれて逃げてるだけの人(まだ敵対行動取ってない)にいくらケアルかけて回復してもタゲが来ることはありません
    これはヘイトリストに載る前の人にケアルをかけてるだけなので自分もヘイトリストにのらずヘイトを稼ぐことがないからです


    魔剣で言うならスリプガで寝かした黒魔にプロテスかけてヘイトリストにのってフォイルするのがメジャーかな?
    (3)

  5. #15
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    さらにお返事くださりありがとうございます!

    大体1人か2・3人でやっていますので
    慣れた先輩方はPTで
    そんな戦略を意識的にやってるんだ…
    と憧れます

    私もショックウェーブを使いますが
    暗さんや吟さんがよく寝かせているので
    そこに強化回復魔法やアビを入れれば
    ヘイトリストをコピーできるわけですね!

    よくわかりました
    (*'▽'*)ありがとうございます
    頑張ります〜!
    (3)
    Last edited by Tiramis; 11-08-2019 at 01:24 AM.

  6. #16
    Player noli's Avatar
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    Quote Originally Posted by Tiramis View Post
    格上の敵なら何とかなる時もありますが…
    と書かれているので既にご存じかもですが、

    Quote Originally Posted by Gildrein View Post
    • 敵対心の上限が3倍に引き上げられました。
    • 与ダメージによる敵対心上昇量が引き下げられました。
      ※回復による敵対心量は引き下げられません。
    • PC/ペットのレベル/平均アイテムレベルとモンスターのレベル差に応じて、敵対心が減少するようになりました。
      ※回復や、一部の精霊魔法など、敵対心増加量が固定となっている行動は対象外です。
    という調整が 2015.03.26 のバージョンアップでありまして、
    これは与ダメージによる敵対心が引き下げられると同時に、
    敵のレベルが高いほど与ダメージによる敵対心は少なくなる補正がかかるようになった、
    というものです。

    これはこれで良い調整ではあったのですが、
    高CLより低CLのほうがタゲ固定が難しくなるという、ちょっと不思議な環境になりまして、
    この仕様は現在も変わっていません。
    なので、
    「格上の敵なら何とかなる時もありますが…」
    というのもこの仕様が大きく影響していると思われます。

    で、実は困ったこともありまして、
    この「格上ほど固定しやすくなる補正」はウォンテッドなどでは機能しなかったりするので、
    一部の相手ではタゲ固定がひどく難しかったりします。

    と、仕様面でこんな事情もあったりしますから、
    「こりゃ厳しい」と感じた時はパーティメンバーに協力を求めてみると、
    それまでとは一味違う「パーティとしての」戦闘スタイルに出会えるかもです('∇')
    (7)

  7. #17
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    お返事ありがとうございます!

    まったく知りませんでした体感です(´▽`)
    そんな修正があったんですね…今でも仕様と。
    単にダメージが入りにくいからかな?と思っていました。

    今日からジョブポ上げにエイペックスへ行ってきましたが
    もうタゲとか関係ない感じで
    ごーんとダメージが入って数十秒で終わるので
    サポ侍でひたすらトス&釣りでした笑
    かなしみ…でもジョブマスになれればいいです…
    コンテンツによりますよね!
    _(:3 」∠)_がんばりまーす!
    (3)

  8. #18
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    実際自分ひとりでは何とかならないことも多々あるので
    気心のしれた仲間うちのプレイが多いようなので

    暗黒騎士さんにサポ竜騎士にしてもらってターゲットをとったら
    ハイジャンプを使う、レテクバングルを装備する
    といった対応でヘイトを減少させてもらうのもありかもです。

    また吟遊詩人さんに冒険者のダージュを使ってもらうという手もあります。

    双方、火力は多少おちるでしょうが、暗黒騎士さんが死亡した場合の
    ロスタイムを考えると大分マシだと思います。
    (2)

  9. #19
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    お返事ありがとうございます!

    かけだしとはいえ被ダメが明らかに違うので
    盾が必要な時はある 死にたくはない
    という認識はあるようです笑

    エイペックス(とてとかげ)は
    サポ侍でトス特化の方が効率がよすぎるので
    連れて行ってもらえるだけ ありがたいことと思います(´▽`)
    サポ竜や特にレテクバングル、
    敵対心ダウンができるんですね!すごい!
    勧めてみます〜!

    敵対心ダウン歌も吟さんがいる時お願いしてみます
    効果があるといいのですが…
    歌なら何度でもかけられますしね

    PTプレイですものね!
    色々と教えてくださりありがとうございます!
    (*´-`)がんばりまーす!
    (2)
    Last edited by Tiramis; 11-10-2019 at 01:29 AM.

  10. #20
    Player Minami's Avatar
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    Apex位の相手なら、盾役攻撃役みたいに、
    きっちり立ち回らなくても何とかなるので、
    ご友人も承知の上でガンガンやってるかも知れませんね。
    特に攻撃力の高い暗黒さんなので、力押しの方が早い時もあります。

    最初の投稿の時点で「格上なら何とかなる時も…」とおっしゃってたので、
    ご友人も、単純な力押しでは倒せない時はちゃんと立ち回ってるのかも。

    まあ、アタッカーさんにありがちな
    「盾役からターゲット取れる、俺スゲー!ヒャハー!」
    ってふざけてるかも知れませんがね(笑)
    (2)

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