エインヘリヤルのテコ入れについて

[JPS]

これで意味わからないなら口出すべきでもないと思うけど。
エインやったことありますか？

やったことあるから言ってるんですが、アイテム交換も入れて１０万アンプル以上はありますよー。まぁどうでもいいだろそれはｗ
エインへリアルというコンテツだけという意味ではないく、いわゆる廃プレイの人間だけ理解したらいいのかてことね？

要は万人にわかりやすく（興味と参加条件等を）フォーラムで分かりやすく出来ないかなということね。
コンテンツ説明だけでも、ある程度わかってる人間が多いと、やりやすいでしょ。
今までのようなやり方（SS貼って説明）以外の方法とかも試してもいいんじゃないかとね。（動画が一番かな）
もうちょい窓口を大きくしていかないと、モチベ下がってるんだから人集め大変でしょ。

私個人は理解は出来るが、他のライトユーザーは分かるのか？コンテンツに興味もってもらえるの？
更に現実的に厳しく言えば、これだけモチベ下がってる状況で、廃プレイさんが理解してない方に説明して、
人集めて、ストレス貯めながら、やるコンテンツそれがVWとレギオンになってない今？ナイズルはジョブ縛り、ブーツとか他の障害だけど
それをこのエインでしもいいのかい？てことが言いたいのです。

報酬に関して上げ足とあなたがとらえたならそれはそれでいいんだけけど、
コンテンツを面白く盛りあげるのに必要でしょ。今は物で釣るでもいいから興味持ってもらわないと、そういう状況じゃない？FF11は。
今のままだとナイズルやレギオンと同じ轍を踏むだけでしょ、それを一番危惧してます。

最後に建設的な意見だしたら確実によくなるとは限らんぞ！
（今まで散々他ユーザーがいいこと書いても無視することは無視でしょ）

私は叱咤激励で開発、運営を応援したいかな。

[kurogane]

わかりづらいか、わかりづらくないかで言えば、
わかりづらいですよね。

JPS氏のおっしゃるとおり、
ぱっと観で理解できる、万人にわかるくらいの平易さがあってしかるべきでしょう。

[FF11WN]

そこまでの議論、というか引用元の発言を踏まえてのレスなんだから
総論的なものにならないのは当たり前だし、そこから読んでわかるものになるわけないような。

あまりレスのハードルをあげても投下しにくくなるだろうし、ほどほどにお願いしたいなと。

正式に実装されるときのバージョンアップ情報はいつもSSとか表とかを使って
わかりやすくしてくれていると思うのでそれには期待します。
従前との比較を載せてくれることもあるし、丁寧な作りだと感心しています。

[NorthernSnow]

こんにちは。


「エインヘリヤルの証」を必要条件としているのは、エインヘリヤルをオーディンの間までひととおり経験している方を対象としているためです。ただし、オーディンの間に侵入すると所持していた羽がすべて失われるため、エインヘリヤルの証が手元にない方も多いと思います。これについては、エインヘリヤルの証の入手方法を調整することで対応します。
（以下略

とりあえず、証の取得条件が緩和される様で良かったです。
以前定期で参加してたとき、だいたいどっか休んだりして、オーディン何度か倒した事はあるけど、羽根9枚そろえた事は無かったので。

ちょっと前回の回答と書かれている点に矛盾？があるので指摘をば。
前回の回答で、羽根はアンプルと交換で、さらに他人に渡せるアイテムでそれを渡してだいじなものと交換してもらうとのことでしたが、エインヘリヤルの証取得条件を第I～第IIIの羽根各1枚では、前回の回答であったアンプル交換品の羽根交換アイテムで得た羽根３つで証が得られてしまうので、これはステップを踏んでいるとは全く言えなくなります。
もし、最低限1ステップでも踏ませたいのであれば、エインヘリヤルの証の取得条件は、最低限「オーディンに勝っている」くらいはあった方がいいのかなと思うので、エインヘリヤルエリートの称号所持にした方がいいのかなと思います。
まぁ、自分のアンプル消費してまで他人のために羽根アイテム交換して譲渡するかはわかりませんが、緩和がいいと言っても、上位が実装されたら弱い方？のオーディン戦くらいはやった方がいいんじゃないのかな。

　これをここまで緩和できるのなら、新ナイズルなどの緩和があってもよさそうですよね・・

今回の緩和は、旧オーディン戦に挑戦するに当たって報酬が苦労に見合わなくなったからであって、これをナイズルに当てはめるなら、旧ナイズルで各層に飛ぶワープに必要なトークンが減ったとか、そっちじゃないだろうか。
まぁ、結果的に新オーディンへの挑戦も楽になっているのだから、装備の性能もきっとそれなりに・・・。

[Atchy]

今回のテコ入れが過去にエインやってた人や団体への上位実装という位置づけなら解説通りで問題ないでしょうね。
もしこの機会に新たにエインをやってなかった人にも上限レベル99になったことだし旧オーディンくらいまでは簡単にクリア出来るので是非やってみて欲しいという趣旨での緩和策なのであれば、明らかに説明不足でやったことのない方にはやる気の起きる説明じゃないですね。
でも、少なくともエインに関しては過去にやってなかった人に是非経験して欲しいというようなスタンスではないような気がしますね。

ただ、サルベージは是非未体験の方にもやって欲しいと思いますが。
こちらは上限75の装備に関しては素材ドロップ率の大幅な緩和を望みたいですね。
そして上位実装で75装備と90装備を合体で99装備とかになればいいんじゃないですかね？
後半はスレチで失礼しました。

[Rinn]

ちょっと勘違いしてました。（前回のコメントを読み直しました・・汗)

「エインヘリヤルの証」は、アンプルで羽を交換する資格として必要ということでしたね。
　　しかし、「エインヘリヤルの証」は、取得が面倒だからということで、「「エインヘリヤルエリート」の称号か、Ⅰ～Ⅲウィング各3枚の羽に緩和した経緯みたいですが、

　 それなら、「エインヘリヤルの証」ではなく、称号があればアンプル交換可能ということにして良かった気がします。

　 そもそも、未経験者は当初アンプルは貯まっていないので、アンプル交換とした時点で、それなりの参加経験が問われることになりますね。

そうした実態を考えると、「エインヘリヤルの証」を条件にする必要は無いと思います。

　　羽のアンプル交換の資格などなくして、「エインヘリヤルの証」の取得条件の修正もなしということでよいと思います。

　元々、全羽制覇の証として、「エインヘリヤルの証」が取得できたのですが、今回のこれでは、「エリンヘリヤルエリート」と同じかそれ以下になってしまっていますよね。
　称号や証を、単なるフラグ目的で軽く扱うのも如何なものかと・・　元のクリエーターの想いってどうなっちゃうんでしょうね。

[Sakura317]

新しいアンプル交換品とか免罪とかもきっと作られると思うのですが、みんながほしいと思うようなものにしてください。

「攻+10、命中-10、モクシャ-10」とか、「魔法攻撃力+10、アドル（装備ジョブはキャスタージョブ）」といったようなわけのわからない装備品は作らないでください。
かといって、マイナスつけないと、「いまさらレベル99でステータスアップが+5」とか労力に見合わないものにしそうですし・・・

要するに、欲しいと思うようなものにしてほしいのです。

[Yukiyan]

新しいアンプル交換品とか免罪とかもきっと作られると思うのですが、みんながほしいと思うようなものにしてください。

「攻+10、命中-10、モクシャ-10」とか、「魔法攻撃力+10、アドル（装備ジョブはキャスタージョブ）」といったようなわけのわからない装備品は作らないでください。
かといって、マイナスつけないと、「いまさらレベル99でステータスアップが+5」とか労力に見合わないものにしそうですし・・・

要するに、欲しいと思うようなものにしてほしいのです。

自分としては、マイナスステータスが付いたりするのはあってもいいとは思います。
ただ、組み合わせの問題なんですよね・・・

例えば攻+10とか、それに特化した装備を集める分にはなかなか有効なんですが、
命中が大幅にマイナスとかセットでついてくると、「命中下げて当たらなくなるのに
攻撃だけ上げてもあんまり意味ねぇwww」となるわけです。

だからといって、全く影響しないステータスのマイナスをつけても、「だったら初めから
つけなくても変わらないじゃん」ってことになりますし、バランスが難しいところですよね。

わざわざ意味のないようなステータスをつけるのは、性能良すぎてその装備だけに
一点集中してしまうことを避けるためにわざとやっている気がしないこともないです。

例えとしてはちょっと違うかもしれませんが、以前過度に人気集中した白虎佩楯なども
マイナスステータスが一切ない優秀なものだっただけに、業者の格好の餌食となりました。
あのようなことを懸念しているのかもしれません。

みんなが欲しいと思える装備は当然業者も目を付けます。
なので、業者対策も視野に入れたバランスにせざるを得ない部分も相当あるんじゃないでしょうか。
結果として魅力がない装備になって人気が出なくなって過疎るという、悪循環が見えてきます。
このあたり、開発さんもどのように考えているのか聞いてみたいところです。

[Sakura317]

自分としては、マイナスステータスが付いたりするのはあってもいいとは思います。
ただ、組み合わせの問題なんですよね・・・

例えば攻+10とか、それに特化した装備を集める分にはなかなか有効なんですが、
命中が大幅にマイナスとかセットでついてくると、「命中下げて当たらなくなるのに
攻撃だけ上げてもあんまり意味ねぇwww」となるわけです。

えっと、私がいいたいのも同じことです。
マイナスステータスそのものが悪いんじゃなくて、それをわざわざ取得しようと思わなくなるようなマイナスをつけてほしくないということです。

たとえば前衛向けのもので、ＭＮＤやＩＮＴが下がってもいいわけですし、時にＡＧＩとか下がってもいわけですし・・・

あるいは多少のマイナスでも上がるものが大きくてそれほど不都合ないものならいいと思います。
たとえばMP-20ぐらいあっても魔法命中や魔法攻撃が十分大きい魔道士向け装備とか。

攻+9命中-4のフォルハディリングはみんなの笑い物。
でもたとえば攻+9AGI-4なら忍者シーフ以外の前衛ジョブだったら「おーこれは楽に手に入るのに嬉しい！」となります。
攻+9VIT-4ならみんなが嬉しい。まあ、ナイトぐらいは「VIT-4が気になる」かもしれませんが・・・。
マイナスがはなはだしくても、たとえば、攻+9防-15とかだと、使い道はあります。

こういうように、装備をダメにしてしまわないようなマイナスならつけていいです。

現在、マイナスをつけると装備そのものを否定してしまうようなところにマイナスがついてしまうし、
マイナスがないと「いまどきこの程度の増加量じゃ」みたいな装備になってしまう。

それはやめてほしいということです。

業者が狙うとありますが、アンプル品でかつエクレアだと業者は無理ですし、免罪外販もエインだときつい気がします。
（エインは外でちゃうとロットできないので、入る人も羽根が必要・・・今回ので羽根はアンプルで集められはしますが、買う側もけっこうきついし、売る側も用意するのがきついと思います・・・それでも用意して売ってくれるのなら買いたい層もいると思います。）

逆に、業者が眼をつけるほどの装備を実装してほしいものです（業者対策は必要ですが。）

[Yukiyan]

業者が狙うとありますが、アンプル品でかつエクレアだと業者は無理ですし、免罪外販もエインだときつい気がします。
（エインは外でちゃうとロットできないので、入る人も羽根が必要・・・今回ので羽根はアンプルで集められはしますが、買う側もけっこうきついし、売る側も用意するのがきついと思います・・・それでも用意して売ってくれるのなら買いたい層もいると思います。）

逆に、業者が眼をつけるほどの装備を実装してほしいものです（業者対策は必要ですが。）

ああ、すみません、言葉が足りませんでした。
このスレはエインについての内容でしたので、エイン報酬装備についてはおっしゃる通り業者は暗躍できない、
もしくはしにくいと思います。

オレが言ってたのは競売で一般に出回っている装備品についても、同じように意味のなさそうなステータスが
ついていて、結局ゴミ扱いされているものがあふれてることを踏まえての発言でした。
スレ違いな内容を持ち出してしまって混乱させてしまい、申し訳ないです。

せっかく新レシピとかで目新しい装備が導入されても、誰にも買ってもらえなくて職人さんも涙目という
残念な限りの状況がありますので、ついでにこのへんも考慮していただけたらと思っています。

業者も目を付けるほどの報酬か・・・
そんなのが出てきたら、久しぶりにみなぎってくるかもしれんなwww