2018年11月以降のジョブ調整について

[peugeot]

暗は物理ダメ上限と鎌を数えました。獣はギフトの調整を数え忘れてたようです。
からくりもWS調整いれてないな　まあざっくりということで

[Sedoh]

承知しました。
こうして調整数だけを見ていくと、調整が必要なジョブについて集中的に調整が試みられてるんですね。
ただ、ここまでやって調整の効果が殆ど出てないから開発への印象があんまり良くないのが悲しい。
ユーザーの意見が採用された調整もないですよね。

[oitata]

色々意見はあるでしょうけど、個人的にはオンラインゲームなのでバージョンアップによって強いジョブ弱いジョブが出るのは著しくゲームバランスが崩れなければ別に構わないんじゃないかと思います。
ただ、ジョブによって微調整しかされないジョブもあれば、トップにおどりでるジョブもあって微調整しか受けてないジョブが不満に思うのも良くわかります。
一度大きな調整が入るとその後しばらく調整がお預けになるのですから、調整を行うときは全ジョブもっとどーんとやってくれた方が面白いんじゃないかと。

[noli]

オンラインゲームなのでバージョンアップによって強いジョブ弱いジョブが出るのは著しくゲームバランスが崩れなければ別に構わないんじゃないかと思います。

FF11の事情からすると、
それでは片付かない部分にこそ大きな問題があるのではないでしょうか。

これはoitataさんの意見に反論したいのではなく、
そこを切り口として、ずっとモヤモヤしていたことを、
開発さんに向けて書いています。

oitataさん、投稿を出しに使ってしまって申し訳ありません。

トップに躍り出るジョブは稀にありますが、
このゲームではむしろ例外的なものですよね。

「強い」ジョブは何年も強く、募集され続けますが、
「そうでないジョブ」はいつ日の目を見るかも分からないまま、
「強い」「コンテンツ用」のジョブを用意してでも装備を集めるほかなく、
しかも出番が数えるほどしかなかったり、
ひどいことに基本的に出番のないジョブも存在します。

とても残念で残酷なことが、年単位でまかり通っています。

しかも、このゲームはいわゆる「下積み」というか
装備強化にも相応の期間を要します。最前線に出せるだけの準備期間は、
通常のゲームであれば1タイトルに費やす時間を軽く超えています。

がんばって装備を集めて、ジョブに愛着も出てきたのに、
「残念、そのジョブ募集されないんだよね」

それでもめげずに伝説級武器を完成させたが、
「○○所持の××さん募集です」

「強い」ジョブの伝説級武器所持者が募集される様を、
やるせなく見つめ続ける、あるいは仕方なしに
「強い」ジョブを始めることしかできない。

これで「オンラインゲームだから」
「そのジョブを選んだのはあなたの選択、自己責任」と総括されて、
モチベーションの続く人がどれだけいるか？
という話なのではないでしょうか。

今のこのゲームでは、レベル99にしてIL119装備を揃え、
星唄ミッションをクリアするまでよりも、
それから先の装備強化、エンドコンテンツに取り組む期間のほうが
はるかに長いわけです。

そしてそういった継続プレイにつながる環境をいかに整えるかが、
このゲームの、より正確には商売としての生命線ですよね。

したがって2018年11月以降の調整は、
そのような意味でも重要であり、今後の「寿命」に直結するものです。
だからこそ、1年以上の期間を費やしてでも、
開発さんが調整に取り組むことの意義があったはずでした。

結論を出すには時期尚早かもしれませんが、
「そのジョブには今後も出番はない」
「エンドコンテンツに来るなら『強い』ジョブを用意しろ」
という状況は一部例外を除いて変わっていないように思います。

開発さんは、現状認識や今後のプランを示して、
プレイヤーと状況や展望を共有することよりも、
「沈黙は金」という『ポリシー』を貫くことを優先しているかのようです。
それが何をもたらすかは、誰より開発さん自身が経験として知っているはずですが...

コミュニティの形成に少なからぬ労力を費やし、
（望月さんはじめ、コミュニティチームの皆さんお疲れ様です！）
外部のメディアと連携して盛り上げようとまでしてきているわけで、
（電撃PlayStationさん、定期刊行お疲れさまでした！）

実際 SNS などでも盛り上がりの片鱗が見えたりもしていますが、
開発さん自身は一番肝心なところで、結果より流儀を優先する。
開発さんの目指すゴールとは、一体どのようなものなのでしょうか。

2018年11月以降の調整全般としては、良い点のほうが多かったと思います。
ただ、いくつかの点でネガティブな印象を与えたことは否めませんし、
肝心の「出番の格差」もほぼ固定化されたままです。

少しでもプラスになればと、
自分でも呆れるくらい投稿を重ねてきましたが、
開発さん自らの意思で優先すべきものを定め、決断しない限り、
やはり根本的な部分での改善は難しいと強く感じています。


長すぎ('з')

[doivo]

noliさんのご意見に大いに賛同します。
一度上げ切っちゃうとその後は無関係＆環境が整うと感覚が麻痺しがちになっちゃいますが、
本来ジョブポ一つとってもジョブマスターまで稼ぐのは大変な労力ですしね。

そこへさらに装備集め、特に（ここは色々ご意見や考え方などあるとは思いますが）現実的には「あるのが前提」となりつつあるＲＭＥＡの作成なんかも考えると、
１つのジョブを「出せる」と言える状態にするのは本当に、本当に大変な事です。実感としてそう思います。

それを踏まえると、現在のジョブ間のバランスは相当に歪です。特定のジョブしかお呼びがかからないっていうのはちょっと募集のシャウト観察してればすぐ察せられることです。
「ならそういう出番のあるジョブを上げればいいじゃないか」と思う方もおられるでしょうが、消去法で遊び方を選ばなきゃいけないゲームって、どうなのかな？と思う次第です。

マンパワーが足りなくて実情が把握できないというなら、ユーザーの意見にもう少しばかり耳を傾けてほしい。これはなにも言いなりになれなんて意味じゃありません。
現実が見えてない、人の話も聞く気が無い、そうやって見当外れの調整ばかり繰り返すなら、いっそその手の不遇ジョブは削除か統合でもしてしまえ、とすら感じる事があります。
工数が、メモリーが、魔法枠アビ枠が、などと言い訳ばかり繰り返されるのならそっちのほうが諦めもついていくらかマシというものです。

それくらいスイカマンドラのペット追加ではいおしまい、はショックでした・・・あんなのログポ交換のパーティーグッズ同然ですやん・・・

[HoniHoni]

人間は基本的にわかり合えない生き物です。
相手の考えを自分なりの解釈で勝手に想像したりせず、わからないことがあったら相手の主張をよく読んだ上で中傷を含めず礼儀を以て疑問点を尋ねるべきです。
自身に都合のよい箇所だけ切り取って相手の思考を捏造し勝手に腹を立てる行動こそ人類の最も恥ずべき悪の部分ではないかと私は個人的に思っています。

しかしこれまでの主張や行動、現実に起こっている事と辻褄の合わない言い訳に終止する・尋ねても一切答えない・誤解を与えたままでコミュニケーションを放棄すると言った行動も
同様に余計な紛争を巻き起こすのでそれはそれでダメだと思います。

[Splayd]

こんなことを言って理解が得られるか不安ですが、、、。

次回VUで実装されるオデシーがバトルコンテンツならば、ボスモンスターなどに履行耐性の様なものが実装される可能性は高い。
そうなると召喚士の出番はどんどん締め出される結果となる。
これは獣使いが辿った歴史となんら変わらず、オワコンでしか出番がなく、オワコンですら後から調整されたジョブ有利と言う展開になりかねない。

セイレーンがこのタイミングで実装された背景にはそう言う含みもあるのかなと思いました。
召喚士が強いのはアスフロパッセだけであり、それに露骨な対策が講じられてる最中なので、このままだといずれミュインララバイしか売りがなくなる。

召喚士も、結局は本来やって欲しい調整を後回しにされてる、諸刃の剣を振り回すジョブに過ぎないのではないか。

[Sedoh]

こんなことを言って理解が得られるか不安ですが、、、。
召喚士も、結局は本来やって欲しい調整を後回しにされてる、諸刃の剣を振り回すジョブに過ぎないのではないか。

正直、挙げられた課題は二の次、三の次じゃないのかなと思ったり。
今、最優先でやることは、その諸刃すら持ってないジョブをどうにかすることで、
そのためには今の人気ジョブ群は多少なりとも割を食ってもしょうがない、とすら思ってます。

永遠に人気のあるジョブはなく、そろそろ代替わりがあってもいいころかなと。

[domdom]

正直、挙げられた課題は二の次、三の次じゃないのかなと思ったり。
今、最優先でやることは、その諸刃すら持ってないジョブをどうにかするこ
とで、
そのためには今の人気ジョブ群は多少なりとも割を食ってもしょうがない、とすら思ってます。

永遠に人気のあるジョブはなく、そろそろ代替わりがあってもいいころかなと。

短い間でも、獣使いはテッペンとったのだから、交代！代替わりだから！わりくってなさーい！
ってことだったんでしょうか？


仰る通り、手を付けることに優先順位はあります
でもそれでも、目指すべき遠い未来は「どのジョブでも楽しく参加できる」ゲームじゃあないかなって
なのでもちろん、カーストを不動にしろとか、弱体禁止とかでないですよ？
でもわざわざ順位を定期的にぐりぐりいれかえるって、なんか手段と目的がかわってきちゃってるような…

ともかくジョブカーストいじくっての活性化って、
ジョブ育成がとてもたいへんなこのゲームですよ？
結果的に…ならまぁ、しかたないですけど、
がんばって育てたキャラが、意図的な操作で定期的に弱体化されるとかって、
考えるだに腹立たしく思いませんか？
コンテンツレベルでの有利不利は、アクセントとしてアリとは思いますけどね

それはともかくとりあえず開発様には、それだけプレイヤーにジョブカーストに対してのとても鬱積したものがあるってことを肝に銘じて、
ジョブ調節に対して一層取り組んでもらえたらとおもいます



それとこっそり…
Splaydさん、残念ながらここで召喚士の話題はどうやら無理そうです
（召喚士だけのはなしでなく、調節に対する意見だとは思いましたけどね）
そして開発様には、それだけジョブカーストに…（２回目

ともかく召喚士のことは、召喚士のとこでこっそりやるのがよさそうです

[kamaboko3300]

がんばって育てたキャラが、意図的な操作で定期的に弱体化されるとかって、
考えるだに腹立たしく思いませんか？

頑張って育てたキャラやジョブがずっと弱いままで出番が無い
それどころか育てる（装備を揃える）機会すら与えられない情況というのは考えるだに腹立たしく思いませんか？

「今まで美味しい思いしてきたんだから割くってくださいね～」ってのは、オブラートを破り捨てればその通りです。そしてFF11においても行われてきた歴史でもあります。
で、どうやってカーストを入れ替えるかと言えば下方修正が一番手っ取り早いですよね。突出したいくつかのジョブを引っ込めれば全体の格差は小さくなります。そして今までの戦術が通用しなくなるなど誰の目にも明らかな環境の変化がわかるからです。
しかし5年10年前のFFなら人も多く活気があったため多少無茶な下方修正でもプレイヤーはついてきましたが今のFF11ではそうはいきません、
だからこそ一連の調整は基本的に上方修正のみとなっていますし、プレイヤー側もそれを納得した上で議論しています。
どこを調整したらトップジョブを上回れるのか、アビを弄れば？ そもそもシステム周りから･･･？　と各ジョブスレッドでいつか開発陣に届けばいいなと多少無茶でもあれこれ議論してるわけです。

そんな中トップジョブが一目でわかる上方修正をもらっておきながら「思ってたのと違う」「コレジャナイ」という反応されたら下位ジョブユーザーは「ﾊｧ?(ﾟДﾟ)」となっても仕方が無いでしょう。

私は15周年を機に復帰しましたがそこから2年半、ダイバージェンスの仕様からコルセアの需要が増えたくらいしか環境の変化を感じられませんでした。
むしろ較差が広がっているとすら感じられる昨今ですが、そろそろ思い切った環境の変化があってもいいのではないでしょうか。