[dev1286] 利便性の向上について

[fbpo]

それはそうです。
ただDefyさんがプレイヤーの総意を代表しているわけではないので「私は絶対正しい！」というよりは、こう思いますががみなさんはどう思いますか？と疑問を投げかけるのが大事だと思います。
～略～

　それ、ほかにもいうべき人いますよね。
　人を見てたしなめるのは、どうかとおもいますがいかがですか？

～略～
開発さんは基本的に無言ですが、プレイヤーの話し合いの行方を見ているのだと思います。
賛否両方の意見が出そろってから初めて方針を決める、だから両方の意見が出ないと汲み取って貰える意見も汲み取って貰えないと思います。
～略～

　それは何からの推察ですか？

[Minami]

そもそも論で、今、話をしている案で、どの部分が高めたい「利便性」なのでしょう。

「移動」に関して言えば色々案はあると思うんです。
デジョンに関しては代案がありませんが、テレポリングに関しては、ウェイポイントの追加なり
本の追加なりあると思うんです。
マウラにも本の追加をって要望が他の方からも出てますし。

でも「鞄の空き」に関しては1つ2つしか効果のないとても弱い案。
私が五月蝿く言ってたのはこっち側。
どうせならゴッソリ空けれる案を出しましょうよ。

と言う事で、「移動」の案として、ウェイポイントやサバイバルガイドの追加を希望します。

要は「目的」が曖昧だと、出てくる「対策案」も定まらないよと言うお話。

[Satominn]

極端なことを言えば、もしも「アイテムを無限に持ち、装備を無限に着替えられる」という状態だったら、装備の価値は、スペック数字の高さしか存在しなくなります。またあらゆるアイテムを、誰もが手に入る限り保存したいと思うでしょうし、他人と分け合ったり売買したりする必要もなくなります。

ストレージの制限があるからこそ、「スペックは最高ではないけど、複数ジョブで使い回せる」 vs 「1ジョブでしか使えないけどすごくスペックがいい装備」などの悩ましいトレードオフが発生し、その解決において個々のプレイヤーの違いが生まれて面白くなります。
「ストレージを占有するから、持ってるよりも他の人に譲る（売る）方がいいアイテム」というものも生まれます。
またプレイヤーにも、「複数ジョブをそこそこの範囲で取り回せる人」がいるかと思えば、「1ジョブだけどすごい極めてて、マイナーな装備やアイテムを駆使して、不向きと言われるコンテンツでもそのジョブでこなしてしまう人」なんて個性が出てくるので、プレイしてて楽しいんですよね。

で、そういうトレードオフの悩ましい選択をする行為が、私の中では「ゲーム性」の結構大きな楽しみだったりします。なので、ストレージを増やすことには、正直そこまでポジティブな印象を持っていません。
私にとっては、ストレージが増えて得られる利便性よりも、トレードオフ要素がなくなる悲しみの方が大きいですね。「もうこれ以上持てないよ；；」とLSで愚痴ってるくらいが楽しいです。

[Minami]

ストレージ拡張は全プレイヤーの望みかと思ってましたが、
まさかの否定的な意見が。
でも、納得出来るお話。イイネを押させていただきました！

[Mithranest]

わたしはリレイズアイテムほぼ一式持ち歩いてますね
呪リレイズ
リレイザー
ハイリレ
スパリレ
さらにウサギマスクのエンチャントリレ

そしてリレイズピアスか蘇生の髪飾り

時たまあるんですよね、これら全部使うほどソロで死ぬことが・・・
なので毎回補充します

でもマイバックが１５個ぐらいになってます。

島のリレイズはもらうと、またＮＰＣから補充するのが手間なのでやってないですねぇ

[fbpo]

極端なことを言えば、もしも「アイテムを無限に持ち、装備を無限に着替えられる」という状態だったら、装備の価値は、スペック数字の高さしか存在しなくなります。またあらゆるアイテムを、誰もが手に入る限り保存したいと思うでしょうし、他人と分け合ったり売買したりする必要もなくなります。

ストレージの制限があるからこそ、「スペックは最高ではないけど、複数ジョブで使い回せる」 vs 「1ジョブでしか使えないけどすごくスペックがいい装備」などの悩ましいトレードオフが発生し、その解決において個々のプレイヤーの違いが生まれて面白くなります。
「ストレージを占有するから、持ってるよりも他の人に譲る（売る）方がいいアイテム」というものも生まれます。
またプレイヤーにも、「複数ジョブをそこそこの範囲で取り回せる人」がいるかと思えば、「1ジョブだけどすごい極めてて、マイナーな装備やアイテムを駆使して、不向きと言われるコンテンツでもそのジョブでこなしてしまう人」なんて個性が出てくるので、プレイしてて楽しいんですよね。

で、そういうトレードオフの悩ましい選択をする行為が、私の中では「ゲーム性」の結構大きな楽しみだったりします。なので、ストレージを増やすことには、正直そこまでポジティブな印象を持っていません。
私にとっては、ストレージが増えて得られる利便性よりも、トレードオフ要素がなくなる悲しみの方が大きいですね。「もうこれ以上持てないよ；；」とLSで愚痴ってるくらいが楽しいです。

　あなたはバトルコンテンツに興味が薄いスタイルで、
　バトルコンテンツに、本来力不足な状態でも連れて行ってもらえている環境があるから、その答えに落ち着いているんだと思いますよ。
　それを他人にも勧めるには、他人もそういう環境にしないといけないかと思います。
　そこは自己責任、自分でそういうことをしてくれる仲間を作るなりどこかに入ればいいというのは、自分の立場に甘えた考えでは。
　あなたは楽しいかもしれないが、ほかの人は楽しくないと思っているわけです。

　また、いわゆる適すると言われていないジョブ、現状最高クラスでないジョブが許容されるのは、ほぼ、身内の集まりにおいてだけです。
　それは野良募集を少しでもしてみればわかります。
　わたしがこのあいだコンテンツに求められる命中目安や、そおれに関連して支援、詩人の命中等を書きましたが、
　栄典の命中数値の訂正が入っただけで、だからどうという反応は出ていません。

　ここからみても、世間は他人に対して、適切といわれるジョブで、かつ、高い性能を求めており、ギリギリの性能は求められていないことがうかがえると思います。
　それは実際にはＬＳ等の中でもそうで、適正ジョブと、高い性能のアイテムを持っていなければコンテンツには連れて行けませんよ、と、断る理由にしている面もあります。
　実際には連れて行けるジョブであっても、必要スペックではなく、持ち物で足切りされている層もいます。
　（コンテンツに参加するために、ＨＱほしい、金策しないと、が切迫した層が作られている状況があるわけです。このような層を他人事と捉えるなら、それも自由でしょう。）、　

　それはおいておくとしても、
　仮にアイテムを無限に持てたとしても、それをどう組み合わせるかは人それぞれです。無限に持てることと最高性能のアイテムを全て持てることとはイコールしないと思います。
　

[fbpo]

　１枠２枠の余裕ができても、どうせ持ち物２個増やすのだから同じこと、といった意見も度々でますが、それについて。

　それは、現状において、不満である・もしものために・本当は持っていたいけどなど、理由は様々でしょうが、
　したかったけど「荷物の空きが無くて諦めていた」ことを「実現する」ことに他ならないと思います。

　カバンの空きは、その前後で結果的に変わらないかもしれませんが、「満足度」は大きく変わりえると思います。
　「不便」は続くかもしれませんが、「利便性は確実に向上」していると思います。確実にメリットだと思います。
　
ーーー
　これらストレージ関連で反対を述べる層や必要が無いと述べる層および賛同者の方々に繰り返し伺います。
　現状よりカバンの空きができるような改修の、デメリットは何ですか。
　これについて、まだ誰からも意見が述べられていないと思います。

　「必要が無い」は、ただの個人の感想です。デメリットではありません。
　プレイ上、アイテムを今より多く所持できることのデメリットを教えてください。　　

[fbpo]

リレイズアイテムが活きるのは主にソロ時ですかね。
私からもリレイズネタを1つ。オーメン突入待ち時にリレピやリレイザーを使用してる方をよく見かけますが、＃10も禮泉島内なので入口のゴブから貰えるテンポラリの呪符リレイズが使用できます。オーメン時目的にリレアイテムを持ち歩いているならば、1つ空きを増やせますね。

他にも「自分はこれをこうしてるよ」という小ネタというか小技を持ち寄ると意外に空きが増やせるかも？

　呪符リレイズなんかは、「荷物を減らすため」に使ってる可能性もあるのでは？

　普段は万が一の時のために自前のリレイズ手段を多く持っておきたい。
　詰みソロでは、ドロップ品を受領するためにカバンの空きを作らないといけない。なにか減らせるものは・・・呪符リレイズ減らしとくか。

　みたいな。
　テンポラリリレイズを知らないから呪符リレイズつかってんじゃない？と思うなら、他意はなさそうではあるけど・・・。
　ま、ベテランでもご存じない方はいらっしゃったようだから、よかったですよね。カバンに余裕はあるのにリレイズまで減らされたんじゃ、回りの方は大変だねって感じしますけど。

　小技が持ち寄られるといいかもですね。でも、ここに意見を書いてる人は、小技の認識もないくらい普通にやってるかもしれないですよねえ・

[fbpo]

ストレージ拡張は全プレイヤーの望みかと思ってましたが、
まさかの否定的な意見が。
でも、納得出来るお話。イイネを押させていただきました！

　いやいや。あなたはストレージ要望に即レス長文でおもいっきり反対している代表みたいなもんじゃないですか。
　自分の主張歴くらい頭に留めましょうよ。

[Minami]

テレポデジョンに関してはアイテムである利点もありますよ。
詠唱中断が無い。
Splaydさんが指摘してますが、デスペナ逃れの逃走手段として機能してます。
その為にアイテム欄一つ占有しなさいと。
もし、デジョンを、フェイスのような冒険者の共通魔法とするなら、
フェイスのように敵対心がある時には使えない、と言った制限が要るのかなと思います。
そう言う制限の上でなら、デジョンを全ジョブに解放するのもありなのかな、と思います。

ただ、これ、目的が「鞄を空ける」だとしたら、結局逃走する為のデジョンアイテムが要るので、
全然意味ないやん、って言う話なんですけどね。
選択肢が増えるって意味で、ありかなって思います。
逃走手段が欲しい人は引き続きアイテムを持つ。
そんなの要らんと割り切ってる人は共通魔法としてのデジョンを使う。
私は後者の方ですね。

リレイズアイテムも、結局殴られながらでもリレイズが完了するってメリットがあるので、
これを全ジョブに魔法として解放するのはどうかなーって思いますね。
と言うか、ソロでもゾンビやるって方がいたから、
魔法として解放したら、そのMPをどうやって確保するかって問題があります。
MP回復アイテム？んじゃ素直にリレイズアイテムで良いやん！