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  1. #31
    Player Raamen's Avatar
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    FJBさん、Muhoumatsuさん、erioさんありがとうございます。
    ボクも文章の解釈としてはerioさんと同じだったのですが、
    言われてみれば実装は、FJBさんMuhoumatsusさんが言ってる感じになってますね。

    ようは、風水師の運用を詩人、コルセア的にしようとした結果、着目されたのが
    風水魔法+のプロパティでここを劇的にいじったもんだから、強化だけでなく
    弱体の方も強力になっちゃったんでしょう。
    ※開発的にはあくまで基本性能はコンセプトどおりってことなんでしょうかね。

    で、あれば弱体魔法効果アップの装備品のラインナップも増やしてほしいですね
    ※スレッドの題意とはそれてきますが・・・
    (6)

  2. #32
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    すみません。確かにその通りですね。
    上のLomloonさんが言われている方針は強化の風水魔法を意図していそうですね。
    (1)

  3. #33
    Player erio's Avatar
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    強化支援の引き上げで追加した風水魔法+の効果が弱体効果にも作用して弱体魔法の効果を凌駕する結果になったのは想定外なんでしょうかねえ。
    (1)
    Last edited by erio; 09-08-2015 at 10:27 PM.

  4. #34
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    スレ立てて一日、直ぐに開発コメがついてこんな流れになるとは・・

    風水魔法にNM補正つけると聞いて思い出したのは
    クリティカルWSが猛威を振るっていた時に急に一部のNMにクリティカル補正が追加されたのを思い出します。
    あの補正が入って以降クリティカルWSは見なくなってしまいましたね・・風水もそうならないように願います。

    ところであのクリティカル補正ってまだ続いているんですかね?
    強化で簡単に攻防比振り切る今ならクリティカルをもっと緩和しても問題ないんじゃないですかね?


    風水の補正についてもう一言
    風水の弱体がレジストされないのはそれとしてどうして効果をステータス差で補正しなかったんですか?
    仕様上出来なかったんですかね?
    ステ補正は出来ないのにNM補正は出来るんですか?
    まぁ工数のこと考えれば天と地程の差があるでしょうが・・
    残り数ヶ月で追加されるコンテンツだけ風水弱体するってのは相当歪んでる気がしますね・・
    (12)

  5. #35
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    あ~ぁ、いつか風水士も廃業する日が来るのか……
    (0)
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    ■Seraph鯖とBismarck鯖が合併→現在Bismarck住人。
    ■仕事忙しくてログイン減少中。
    ■先生…(アン)バスケ(ード)がしたいです…!!

  6. #36
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    単純に、弱体魔法の効果を今の風水に匹敵するくらい上げるんではダメなんでしょうか?
    風水への耐性はそのままに、弱体魔法の入りやすさと深度を、上げる。
    風水とも共存できるなら、
    前衛が前に出れない問題の解決にも繋がるし、winwinでは?
    このバランスのまま、風水まで(相対的に)弱体されたら、さらにおかしくなりまっせ
    (10)
    貢献、貢献、……また貢献!

  7. 09-09-2015 07:30 PM
    Reason
    レジスト云々は直接スレに関係なさそうなので以前の投稿の追記に変更

  8. #37
    Player Razoredge's Avatar
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    赤が魔命、ステやスキルを頑張った上でディストラフラズルをぶち込めば、風水並みに通るようにしてくれるのであれば問題ないです。

    現状では風水がいないと弱体が通らないし、風水がいれば赤でなくても弱体が通ってしまうほど風水の効果が高すぎるのと、「今の」11には風水が効かない敵が存在しないことが明言されたことが問題です。
    絶対に効くのに過去の発言を反故にして効果を高くしたら、効果が低くて絶対に効かない人からは不満が爆発します。
    (5)
    Last edited by Razoredge; 09-09-2015 at 09:02 PM.

  9. #38
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    Quote Originally Posted by erio View Post
    強化支援の引き上げで追加した風水魔法+の効果が弱体効果にも作用して弱体魔法の効果を凌駕する結果になったのは想定外なんでしょうかねえ。
    明言があったわけではありませんが当時の経緯や実装結果から言えば、
    レジストやディスペル等での消去デメリットの影響を理由に、効果を低く設定しているという部分は一旦白紙に戻っています。
    例えばフラズルは、実装順序でいえば風水魔法+追加後にフラズルとなっており、
    フラズルを実装の段階で、弱体風水魔法>弱体魔法という関係になっています。

    風水魔法+実装時とは環境が変化している事もあり、
    結果的に風水魔法+の効果が現状では要下方修正と言える水準だと個人的には思います。
    (あくまで、特に現状では敵の能力設定上効果の影響が大きい魔法関連のデバフや諸々の方向性を維持するならという話ですが)
    しかし、その対策がピンポイントでジョブの能力を削ぐ手法なのは止めてほしいです。
    麻痺(氷属性)が通じない敵、スロウ(土属性)が通じない敵、というのは根本の仕様から直感的に理解しやすいですが、
    風水魔法だけ効果が落ちる敵というのはイレギュラーにしか感じないので、そういった必要性があるならば素直に魔法の効果を下げてもらった方が良いです。

    また、誇張抜きで全ての能力を高水準で所持しているオールラウンダーの赤魔導士が、
    弱体能力で風水士に一片でも劣っていてはおかしいという事は、
    設定的にそういう要素もないのでそれを理由に弱体魔法を上方修正する必要性はないと思います。
    特に高位弱体魔法は赤魔導士が占有しており他では代用が利かなく、命中させるだけなら単独で解決する手段もありますので、
    6人PTや15分or30分という様な短時間制限を鑑みれば複数のジョブの立場を揺るがす懸念があります。
    上方修正で調整するぐらいなら、むしろ風水魔法も含めて弱体効果を下方修正し、
    相乗して効果を得る事に意味のあるシーンを作った方が良いのではないでしょうか。
    無論そうする場合は平行して敵のステータスを一定の比率で下げる必要性も出てきますが。
    (2)

  10. #39
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    弱体魔法のスペシャリストを謳われている以上やはり赤魔道士の弱体魔法効果は一番高くあるべきだと思いますが、今の弱体魔法の現状から見ると多少風水魔法+の効果が落ちようと赤魔道士に出番があるとは思えません。

    その上でNMに対する2割効果減という仕様がある関係上魔法の効果が更に風水魔法有利な状況だと思います。(レジストを考慮するとさらに…)
    現状の赤魔道士はオールラウンダーというよりは単純にいろいろできるけど特化した物が無い器用貧乏であると考えています。

    ソロBC等をオールラウンダーの定義に入れるなら別ですがPT戦に限っては個人的にそう思っています。

    「6人PTや15分or30分という様な短時間制限を鑑みれば複数のジョブの立場を揺るがす懸念があります」
    と言われていますが、むしろそうならない事には赤魔道士の活躍の場はないわけで現状の選択肢にも上がらない状況が異常ではないでしょうか?

    アライアンスなどの場合風水師との共存等は可能でしょうが現状主流の高レベルコンテンツの6人編成では能力が足らないもしくは合わないため赤魔道士に出番はありません。
    盾やアタッカーもそうですが特定のジョブを名指しで指定されるよりもその役目で該当するジョブを複数から募集されるような状況が好ましいと思うのですが。

    弱体魔法に関してはPC側が受けると多大な効果がある割にNM側にはあまりにも効果が薄い現状を打破していただき、高レベルのNMに対してもしっかりと弱体効果を発揮されるような仕様に変更していただきたいです。
    (9)

  11. #40
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    Quote Originally Posted by erio View Post
    「6人PTや15分or30分という様な短時間制限を鑑みれば複数のジョブの立場を揺るがす懸念があります」
    と言われていますが、むしろそうならない事には赤魔道士の活躍の場はないわけで現状の選択肢にも上がらない状況が異常ではないでしょうか?
    むしろ今は風水士が、6人PTでも18人アライアンスでも15分or30分という様な短時間制限であっても
    複数のジョブの立場を揺るがしている状況。
    ギアスフェットもシニスターレインも風水士がいれば強化・弱体はそれでいい感じ。
    15分or30分では風水魔法の高MPコストというのが足かせにならない。

    風水士が強いのって、防御力ダウン+攻撃力アップとか、回避率ダウン+命中率アップとか、
    魔法回避ダウン+魔法命中アップとか、弱体+強化が相乗効果を生むような組み合わせで使用できることだと思うんですよね。
    こういうことが出来るのって風水士だけ(防↓+攻↑はサポ白のコルセアも可能ですが)。
    風水士の使用する弱体って、弱体というかたちをとった味方支援とも言える。

    風水士を調整するにしても、他の支援ジョブを強化するにしても
    ・弱体と強化をあわせた味方支援能力が風水士並みかそれ以上になる
    ・風水士にないオンリーワンの能力をもつ
    このどちらかにならないと他の支援ジョブに出番はこない。
    しかも、上の状況を満たしても、目に見える形ではっきりわからないと
    それこそ風水士を超えるようでないと、ヴァナのジョブ募集状況にはすぐには浸透しない。
    普通だったら浸透するまで長い目で見るんでしょうが、あと3ヶ月ほどしかないじゃないですか。
    どうするんですかね?
    (11)

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