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  1. #1
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    フェイス アヤメ(UC)が「祖之太刀・不動」ではなく「祖之太刀・無動」を使う

    表記のとおりです。

    基本的には出した場所のどこでも、一緒に出しているフェイスが違っても無道とログに出ます。

    無道は、wsエフェクトも連携属性も不動と同じように思えますし、
    前段部の祖之太刀が同じなので
    不動と無道が別なのであれば祖之太刀が2つあることになります。
    単純な誤植なのではないかとおもいますがどうなんでしょうか。
    (2)

  2. #2
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    マートが、ビクスマとクリソツのハロースマイトっての使うので、
    多分わざとじゃないかと・・
    (6)

  3. #3
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    フェイスは専用wsがありますよ
    冒険者ではどうやっても覚えることのできない技です

    恐らく似ているのではなく、そっちが本物で
    冒険者が使っている技の方がコピーなのでしょうね
    (3)
    レーヴァンティンにニルヴァーナにトゥプシマティ。
    カルンウェナンなどなど。これらの名前を聞いた事、ありますか?
    後衛用ミシック武器郡です。総数はサーバーに付き1人~3人程度です。

    あぁ、先生…デスペナルティを持ってみたいです…

  4. #4
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    akatsukiさんへ
    別の技なら別の技でもいいのですけど、祖之太刀が二つあることになるが設定上おかしくないか?と思ったのです。なぜなら両手刀のwsについていえば、壱之太刀は飛燕しかなかったわけですし、他の両手刀wsもそうだからです。別のws名にするべきと。
    さらにいえば、エンピリアン未所持(青い細い刀装備、抜丸?)、クポフリートの秘術未通過の
    ただのバス隊員のアヤメが祖之太刀を撃てていいのかと疑問におもいます。
    ただ、ナラカ族が使う、夜叉之太刀・は地獄、天維、虚空があります。

    Ainsさんへ
    そもそも不動は、エンピリアンウェポンを取得するか、クポフリートの秘術を介してしか撃てないため、
    コピーと言うことをいうならば、逆にアヤメが不動をコピーしたいけどできないから無道になったと考えたほうが自然でしょうね。

    oitataさんへ
    質問ではなくて、「祖之太刀・」がついているから不具合だと考えたのです。
    (3)
    Last edited by Vayne; 06-14-2015 at 02:51 PM.

  5. #5
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    質問的な内容は、不具合報告カテゴリではなくてジェネラルディスカッションに書いた方が良いかと…。
    (6)

  6. #6
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    Quote Originally Posted by Vayne View Post
    そもそも不動は、エンピリアンウェポンを取得するか、クポフリートの秘術を介してしか撃てないため、
    コピーと言うことをいうならば、逆にアヤメが不動をコピーしたいけどできないから無道になったと考えたほうが自然でしょうね。

    アヤメが不動をコピーしたからちょっと名前を変えて無道とした、と言う設定であれば自然とは言えますが、
    祖之太刀をつけるあたり、不動に対して敬意をあらわしていないことになり、
    自己顕示欲満載の開き直り発想で、不動は撃てないけど、改良したよ!的にしているように思えて、
    本来のアヤメの侍に関する姿勢や態度と違ってしまうようで違和感があります。
    コピーだとしても素直に別の名前にすべきでしょう。
    まねて作ったミッキーマウスをニッキーマウスといって別物ですと主張するようなもので悪趣味です。
    いやいや、そうじゃないでしょう
    冒険者は能力がない(どうやっても主人公になれない、いわゆるサブキャラ、友達、盟友程度)ため、エンピリアンやレリック等の内なる「力」を利用しないと使えないわけです
    その力を使って技を編み出しているわけですよ。ぶっちゃけその武器持ったからって本当の力が引きだせているのかどうかも微妙です

    でもアヤメ達は違うわけですよ
    マートとか絶対本気で戦ってないでしょう。シャントットとかマジで遊んでいるでしょう
    そういうおかしいレベルの強さの人たちが使う技なわけですよ。そっちが本物、武器の力を使わないとどうしようもない冒険者の技はコピーだと思うのが自然です
    (4)
    レーヴァンティンにニルヴァーナにトゥプシマティ。
    カルンウェナンなどなど。これらの名前を聞いた事、ありますか?
    後衛用ミシック武器郡です。総数はサーバーに付き1人~3人程度です。

    あぁ、先生…デスペナルティを持ってみたいです…

  7. #7
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    ○之太刀(筋)と考えれば解決
    つまり太刀筋であって、刀の使い方の一つであって流派や使い方で幾つもの技がある。
    (4)

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Ains View Post
    いやいや、そうじゃないでしょう
    冒険者は能力がない(どうやっても主人公になれない、いわゆるサブキャラ、友達、盟友程度)ため、エンピリアンやレリック等の内なる「力」を利用しないと使えないわけです
    その力を使って技を編み出しているわけですよ。ぶっちゃけその武器持ったからって本当の力が引きだせているのかどうかも微妙です

    でもアヤメ達は違うわけですよ
    マートとか絶対本気で戦ってないでしょう。シャントットとかマジで遊んでいるでしょう
    そういうおかしいレベルの強さの人たちが使う技なわけですよ。そっちが本物、武器の力を使わないとどうしようもない冒険者の技はコピーだと思うのが自然です
    認識の違いとおもいますが、冒険者がその他大勢であったならば、各種ミッションをクリアしている現状において英雄扱いされているのがひどく矛盾するわけで、また、ご自分の存在自体を否定することになります。
    ゲームコンセプトして、その他大勢になって楽しむゲームではなくて、
    他のプレイヤーもいますが自分が主人公としてゲームを楽しむのではないでしょうか。

    マートやシャントットについては別格であるのは認めます。ただ、アヤメに限定して私は話しています。
    そして、マート&シャントットとアヤメを同一視するのはいけません。

    反論としては、

    アヤメは、零之太刀・回天は撃てない。無天も撃たない。
    Noillurieは、祖之太刀・不動、無道は撃てない。そして零之太刀・回天をNoillurieは撃つ。無天を撃つわけではない。

    この事実からいって、
    武器がなくてもNPCは強いので、なくても撃てるしNPCが撃ってるのが本来で
    冒険者のは劣化コピーと言うainsさんの論は矛盾するとおもいます。
    ただ、Noillurieが回天じゃなくて零之太刀・無天とか撃ってれば認められます。

    さらに、
    不動が無道のコピーであるとかんがえるならば、天の村雲や正宗の存在は
    いわゆる弱者救済用の武器と言うことであって、村雲を所持していたNoillurieも弱者であることになります。
    これは、Noillurieの所属していたエリート部隊であったハイドラ戦隊の存在にも矛盾します。
    設定として、Noillurieが東方に向かったのは弱者であると自分が認識し救済になる村雲を得たいがためで取得したあとにエリートなれる位の効果があったと考えられなくはありませんが、
    極論でしょうし免許皆伝を受ける際に授かったのですから弱者であるはずがない上、村雲は意思があるくらいの特別なものです。そんな武器がただの弱者を選んで主と認めるわけがない。
    資格を要求するはずですし実際、プシュケーを要求するくらいです。
    アヤメにしても両手刀wsを全て取得してもいないこと、単なるミスリル銃士隊隊員を考えれば
    侍をIL119まで上げた冒険者より格上と考えにくく、ゆえに、アヤメの方がその他大勢と言えます。

    やはり、昨今では村雲や正宗が冒険者間において溢れてしまってはいますが別格の武器であって、
    NPCといえども、対応する武器やクポフリートの秘術を得なければ
    祖之太刀や零之太刀を撃つことは叶わないとおもいます。
    (4)
    Last edited by Vayne; 06-14-2015 at 02:24 PM.

  9. #9
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    Quote Originally Posted by Art View Post
    ○之太刀(筋)と考えれば解決
    つまり太刀筋であって、刀の使い方の一つであって流派や使い方で幾つもの技がある。
    それだ!
    ノユリが村雲所持のその太刀筋の始祖とするなら、村雲にその技が刻み込まれていると考えても良いですね
    で、アヤメは流派が違うと
    (0)
    レーヴァンティンにニルヴァーナにトゥプシマティ。
    カルンウェナンなどなど。これらの名前を聞いた事、ありますか?
    後衛用ミシック武器郡です。総数はサーバーに付き1人~3人程度です。

    あぁ、先生…デスペナルティを持ってみたいです…

  10. #10
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    東アドゥリンモグ前
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    議論が白熱しているところ、横から水を差す形で申し訳ありません。

    投稿者さんの別スレッドの書き込みについてご意見させて頂きます。

    Quote Originally Posted by Vayne View Post
    不具合報告の回答結果としては、修正予定でもなく仕様でもなく、再現せずへ移動し意味がわかりませんでした。納得できなかったのでもう1度言い方を変えつつ検証手順を報告すると今度は、手順を細かく示したのになぜか情報不足へと移されました。
    以下ご参照ください。
    フォーラム:不具合報告について

    本スレッドを含め、不具合時の報告ルールをよくお読みになり投稿して頂ければと思います。
    報告が受理されないのは、受理しない理由を与えてしまっている報告者さんの投稿の仕方に落ち度があります。

    ご検討よろしくお願い致します。
    (8)
    wrote by Seabooks (Bahamut)

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