限界クエ撤廃しませんか？

[Nawo]

新規プレイヤーにとって未知であることはイコール楽しみと決め付けるのも、
新規プレイヤーは何も知らないと決め付けるのも些か早計ではありませぬか。
加えて、知り合いという得体の知れない要素を断言の根拠とするのも甚だ疑問に思う。
他人からは判り難く、己が主張のために都合良く利用し易い不確定要素である分、
「私の友達の友達なんだけどさー」話しぐらい信憑性に乏しい。

限界突破に対して好意的な思いを寄せる方々を否定するつもりは一切ありませんが、
俺個人は、限界突破と呼ばれる一連のクエストは、
「限界突破」という言葉で美化しただけの単なる足止めとしか捉えていません。
単垢だし、倉庫キャラのレベルを５０以上に上げる気なんかなくてもね。
しかもＦＦ１１を始める前から知っていて、やる前から「はぁ？」思っていたし、やった感想も「・・・」。
特にマート戦を突破できなかった時期は苦痛でしかなく、突破したときに感じたのは達成感ではなく、安堵と嫌悪。
そのマート戦が後々役立ったなんてことも無く、ひたすら苦い思い出。
限界突破が無かったら、その先のことを楽しめていなかったとは微塵も思わない。

レベル５０以上解放は昔の話。
今とは状況も大きく異なり、既に形骸化も著しい。
故に、無くすまではしなくても、何らかの回避方法はあってもいいかもしれないとは思う。
例えば、やりたい人がやればよく、やった人には僅かなご褒美はあるけれど、スルーも可能とか。
仮にそうなった場合、それでも敢えて尚、レベル５０以降、
５レベル毎に律儀に限界突破を好んでやる人が果たしてどれだけ居るかには興味ある。
それにしても「そういうものです」「マート尊敬！」と思える方々は
１レベル毎に限界突破があっても素直に受け入れて喜びそうで、
だとすればそのセンスやスタンスに対しては、テリー・○ガードの勝利ポーズ並に脱帽です。

[Menunu_Ifrit]

現状でもコンテンツレベル119以降のコンテンツにおいても
ケアルガ連打してないと前衛が死ぬからケアルガ連打、
状態異常回復やヘイストは吟遊詩人やコルセアがやっていた旧メナスボスでもないのに
ケアル「しか」しない、状態異常回復やパライズやアドルなどの弱体魔法を入れようともしない白魔道士、
魔法やエレメンタルの属性を理解していない精霊魔法ジョブの人が多いですのに、
限界突破クエスト(特にMaat戦、通称限界5)というハードルをなくすのには反対です。
レベル75以降の限界突破クエストはただの足止めで必要性を感じないのはその通りなのですけど・・・

[Satominn]

またちらほら出ていますが、「私のように感じない人はきっと、○○なことを考えてる人だろう、xxになってもやるんだろう」みたいな発言は、いたずらに自分と違う感じ方をしている人との溝を広げますし、控えませんか？(´・ω・`)

とりあえず、撤廃希望・反対どちらも、好き嫌いという感情的側面も含めて意見が出尽くしているようですし、提案も一通り出てきましたから、いったん開発の皆さんのリアクションを待ってみてはいかがでしょうか。そろそろ話がループしてるので、これ以上新しい情報のない状態でやりとりしても、あまり建設的な議論にならないと思います……。

[erio]

すでにソロで完遂できるように緩和されているものを撤廃するとは思えないので開発からのリアクションはないんじゃないかと思うんですがどうなんでしょうね？

他の方も書かれていますが一つのクエストを削除すると言う事は関連するすべてのNPCのテキスト、前後のフラグ修正等膨大な労力が伴うので容易ではないと思うのですが…。

[Rinn]

こんばんは。

たくさんのご意見、感謝感謝です。('∇')
私ももうあまり言い残したことはないのですが、ちょっとだけ。

　まず限界クエストは、FF11の中でものすごく特殊なものです。

　他のクエストは、それこそめんどくさい、報酬がつまらない、やってみたけど歯が立たない・・ならやらなくてもFF11は継続できます。
　そして、自分が気に入った行動をと取る事が可能ですね。

　でも、限界クエストを放り投げたら、「嫌ならやめてもいいんじゃよ？」となったら、FF11以外の世界が選択肢に入るでしょう・・
　従って、このクエストだけは、誰でも苦もなく通過できるものでなければならないと思っています。

　７０⇒７５を赤の壁にぶちあたって、砕け散って、会えなくなったLSメンがいました。あれさえなければ、もっと一緒に遊べたはずでした。

　ここに書き込みをしている人は、それこそFF11のベテランで多少の困難、いや相当の試練もクリアしてきた優秀なプレイヤーだと思います。
　でも、FF11はもっと間口を広げても許容できるものであって欲しいと思います。

　

[Jirosan]

ん？#1では「レベル上げのスピードに対してクエストが挟まるのが煩わしい」という指摘だったのが、
「マート戦が難しいからなんとかしろ」っていう主旨に変わってない？

つまり撤廃という方法の緩和を望んでいただけ？ちょっとがっかり。

[Tomcat]

７０⇒７５を赤の壁にぶちあたって、砕け散って、会えなくなったLSメンがいました。あれさえなければ、もっと一緒に遊べたはずでした。

私もかつては赤でマートと闘い１度は砕け散ったものの、フレ達の暖かい応援を受け、
当時はまだ高かった属性杖を借り、トリガー取りを手伝ってもらいました。
その甲斐あって限界を突破したときの喜びはひとしおでしたね。

楽にすること＝楽しくなる、ということではないと思います。

障害があるからこそ、味わえる楽しみがあります。
無茶な難易度であるならテコ入れすべきですが、十分クリアできる内容であれば、
あとは本人のやる気次第だと思います。

[yutti]

略

うちの赤さんも１４回目でやっとＭａａｔさん降参させてました。かなり手こずるというか、ジョブによって限界５は違ってきますね。

昔は偉大なジョブ証１回しか使用できませんでしたが、調整で３回まで使えるようになりました。←敗退したらこれの取り直しが面倒でしたね。

自分自身としての感想はレベルをＭＡＸまで上げる過程が楽しいと思っています。◯◯のレベルになったね、次の狩場は～ってな感じで。

（余談ですがうちのメンバー限界５で赤さん、黒さん　ＢＥＳＴタイムで勝って帰ってきましたよ。）

苦労したら苦労したなりの何かを残せるんじゃないかと思いたいです。

[Hanaya]

マート戦に関してはかなり難易度が下がっています。（シーフに関しては盗むなら運頼みになっちゃいますが）

ジョブの特性を理解し薬品や食事、装備などにおける最低限の知識を得ることで戦略は用意に組めるようになっています。
最近のレベルアップ速度を考えると、新規の方にこそここで一旦つまづいて欲しいとさえ思います。
クリアに至るに何がたりなかったのか、何をすればよいのか考察し、ジョブへの理解を深める良い機会と思います。
既にクリアにたる知識の持ち主であれば戦闘はなんら足かせとはならないと思います。

贅沢を言えば「証取り」は、どこにどんな獣人がいて、ジョブが何なのかといった模索もしてほしい所ですが
マートとの戦闘へスムーズに入る・再戦も容易いといった方向性で更に調整するのもありですね。

追記：
なんかえらい発表あったし、もう新規とか考えなくていいやー＾＾
グランドフィナーレにあわせて昔のフレとかちょこっと戻ってくることも考えられるので、間に合うように限界全部撤廃の方向でいいです；；

[amachan]

客観的に今時の姿を考えると新規はレベル上げ＝ソロでの苦行
はやくレベル９９にしていろいろな人たちと遊べるような環境にしてあげたい

前半も後半もどちらも間違ってはいなくて、単にどちらを主張してるかだけの話な気がします。
自分がプレイする分には、倉庫はむしろインスニ禁止の適正レベルを心がけてのプレイが普通に楽しいので
クエスト撤廃どころか各ダンジョン、BFにレベル制限有を選択可能など難易度が上がる調整の方が嬉しい。
＊この低レベル帯の絶妙なバランスをメインキャラで今から遊ぶ事が非常に困難な点も不満

なので上記引用部分が目的で調整必要の発言をしてますが、そんなことはどうでもよくて
私が何を考えて言ってようと、前半部分は前半部分で真実なんですよね。

でも新規の事を考える必要はなくなったので、この部分はもうどうでもよくなりました。
lockstyle完全版とか、これからもどんどん手を入れて、FF11は続いていくって勢いを感じていての意見でした。