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  1. #231
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    最初に同時に10組入れるようになってて
    予約制になってたから、リリス連戦も頑張れました。
    メリポも10でしたし。

    同時に入れるのは3組まで、入れるかはシュッシュ、
    ドロップ率上がった?けどメリポ30。
    最悪、ドロップ率上がったのが体感出来た人がいたらと思うけど
    そんな人は周りにいない。

    同時に3組しか入れないエリアに
    上位BCを作った開発と
    こうなることを予想出来ない運営は
    「チッうっせーな、反省してまーす」で
    プレイヤーが諦めるのを待っているんでしょうね。

    で、この書き込みも
    「フォーラムに貢献しない内容なので削除しました。」
    になるんでしょうね。
    それとも
    「誹謗中傷にあたるので削除しました。」かな?
    (12)

  2. #232
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    かなり勘違いして斜に構えた方が多いのに驚かされます。

    おそらく今回のことを多くの方が遺憾に感じているのは、
    ドロップ率が低いことではなく下記のようにユーザのためを考えて
    緊急メンテを実施します的なお題目をぶち上げた経緯にあります。

    Quote Originally Posted by Yoji_Fujito View Post
    ファントムクォーツの交換に必要なメリットポイントを10から30に引き上げる対応を取らせていただくことにしました。
    またこれだけでは単なる締め付けに他ならないため、戦利品のドロップ率(特に装備品に関連する部分)を全難易度において上方に調整を行います。
    こちらは準備が整い次第、緊急メンテナンスにて適用いたします。

    なお、この調整は一時的なものではなく、恒久的な仕様として実装いたします。

    結果どうなったかと言うとわざわざ緊急メンテを時間延長してまで実施したが
    ユーザに対するデメリットは過剰になっだけでメリットが全く実感できない対処が
    恒久的に施行されてしまったことにあります。
    ※ソロでやるにはメリポ稼ぎ効率であまりきにしませんが、人と遊ぶには
    1戦でメリットポイントが尽きる方も多く遊びにくいです。
    食事も待ち時間が予想できないため毎回消費することを強いられたりと
    実施されてからのわかったデメリットもありました。

    まさに「いやならやめてもいいんじゃぞ?」的な答え(コストだけ3倍ドロップ率は
    実感できないレベル)を突きつけ諦めるユーザがふえることによって混雑を緩和しようとしているわけです。
    「ストレスを感じるならやらなければいい」そのとおりですが、
    ユーザにストレスをあたえるのが本来のゲームのあるべき姿なのでしょうか。
    ※意図的なものならもう悪意しかかんじませんね。

    この程度の対処しかできないならば「混雑に嫌気がさしてあきらめるユーザ」
    が増えるのを放置する対処のほうがマシだったと言えます。

    非常に遊びにくくなったというのが感想です。
    アイテムのレア度を保ちつつ混雑緩和したいなら「一時的な対応」でよかったのでは?


    また、周回がゲームの一般的な遊び方みたいな風潮ですが、あれが許されるのは
    オートモードがあるソシャゲだからです。

    リリスが許されていたのは、下記のような背景があったからだと感じます。

    1.順番待ちが予約制で予約すれば他のことをやりながら待てた。
    2.とてもやさしいソロととてもむずかしいPTでの1人あたりのアイテム取得李がそこまでかわらないため
    低難易度の周回がはやり戦闘難易度も非常に低くこちらも片手間で行えた。
    3.あまりがちのメリットポイントで最低7戦もできた。

    つまり、ドロップ率以外は、あまりストレスがなかったことに起因します。
    (14)
    Last edited by Raamen; 07-23-2021 at 08:35 PM.

  3. #233
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    今回の対応って誰も得しない改悪なんですよね。

    30という突入コストの増加とクレパスクラ装備群のドロップ率を
    最低5%(箱の中身の話)以上10%未満くらい
    ※界隈でそこそこレアリティの高い守りの指輪が5%らしい
    としておけば

    どうしても早くほしいと言われてる人たち
    ⇒激混みでシュシュきついけどそれなりに出るなら頑張ってとろう

    自分のペースでのんびりやると言っている人たち
    ⇒混んでいるみたいだしドロップ率もそこそこらしいからすいてるときにやろう
    BFを周回するのはどちらの人種でもアイテムがほしいからやるわけで
    その興味をある程度満足させればストレスは減ります。
    ※みなさん別に100%ドロップにしろと言っているわけではありません。

    このような対応ならば、混雑も改善しつつ
    開発者の株もだいぶ上がったと思います。

    逆にコストだけ引き上げてドロップ率がUrtra Rare近似値設定だとすると
    今まで余っていたメリットポイントを活用していた「★翼持つ女神」とは違い、
    周回するには自発的にメリットポイント稼ぎをしなければならず双方の負担
    (混雑による無駄なシュシュ時間+メリットポイントを稼ぐ時間)
    だけがいつまでたっても残ります。

    更に卒業者も一向に減らないため恒久的に混雑が残ります。


    レガシーシステムに引っ張られ問題が発生する
    なんてことはシステム開発にはよくあることだし
    そこは納得できます。

    問題点を把握しつつそのリスクを承知で実装したならば
    ちゃんとした対応をすべきです。
    ※分析の段階でリスクが大きいなら実装しないのも1つ、システム自体を刷新するのも1つ

    ユーザに負担だけ負わせるという悪手は論外です。

    その場合どうするか言うとまずユーザの興味の中心を
    考えそこをできるかぎり満足させることです。
    ※それにより商品価値が下がるとかんがえるのであれば、新たな付加価値を創出します。

    ユーザの満足度のほうがデメリットより大きい場合は、
    大抵喜ばれ次の案件やより良い関係につながるものです。

    いちおうソロでそこそこ周回しながら片手間に
    自分のシステム開発時代を思い出しので書いてみた
    (17)
    Last edited by Raamen; 07-23-2021 at 11:52 PM.

  4. #234
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    今回の対応ってユーザーの突入制限をかけて、待ち時間を減らしたことでしょう。
    対策前より多くの人が参加しやくなっているはずです。
    出来る限り多くの人に遊ばせる。でもすぐに装備はとらせないから長く遊んでねという事かと。

    あと、早く卒業したら混雑が減ると言ってますが、
    それって装備とったら遊ばないって言ってるのと同義なんで
    ますますドロップ率は緩和されないと思いますよ。
    次を作り込む時間を稼ぐ程度には、このコンテンツで引っ張らないといけないはずなんで。


    色々名目を変えながらも、コンテンツ実装初期には必ず
    「装備を早くとらせろ」って意見がでています。
    そして、この運営はその意見を一度も聞き入れたことがありません。
    ユーザーがログインして遊んでいる限り運営の思惑通りになってるとしか。
    (3)

  5. #235
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    長くてまとまりのない愚痴なのでスルーして下さい

    装備は欲しいし、早く取れたらいいなとは思うけど
    速く取らせろとは少し違うかも?

    上位BCは、新しい装備目当てで行く人が多数で
    10組入れるセルビナだと、そんなに待たされなかった。
    予約しておけば、確実に入れます。
    ドロップ渋くても、いつでも待ち時間短いから
    周回もストレスは少なかったと個人的におもってます。

    今回の問題は、3組しか入れないエリアを選んだこと。
    しかも予約制に出来ないエリア。
    入れないときは、永遠に入れないという地獄。
    混雑回避の名目でメリポ30にしてドロップ率上げたらしいけど
    アクセサリー率も上がって余計に装備が出なく感じる。
    装備が出ないから結局人は減らない。
    周回も2~3連戦しか出来なくなったのでストレスになりました。

    神竜の特殊技に水面に潜るのがあるので
    あのエリアじゃないと、モグラみたいに
    地中に潜ることになるので仕方ないとしても
    セルビナで似たようなエリアを作れなかったのでしょうか?

    上位BCで長く遊んでほしいのは無理があると思います。
    上位BCに行く目的は、装備を集めるか
    リヴァイアサンとかでRME素材を集めるくらいです。
    今はオデシーとかダイバーとかオーメンとかで
    装備強化したりオグメつけたりがあるから
    上位BCで延命しなくてもいいんじゃないかな?

    どなたかがおっしゃってましたが
    討伐回数で彼女によいことが起きると素敵ですね!
    (16)

  6. #236
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    セルビナ入口のエコーズBF(レイヤーエリア)を使って
    神竜を床に潜らせるのがイヤだったのか、
    単純にコスト抑制のために既存エリアで実装することにしたのか、
    開発さんの事情は分からないですけども。

    混雑対応の難しいケースや、
    延命仕様を組み込まざるを得ないケースというのは、
    今後も発生するというか、むしろその状態がデフォだと思うので、
    それらに対する解決策というか、
    フレームワーク、枠組みが必要なのだと思います。

    (上位神竜BFだけの問題として捉えるのは、ちょっと違うかなと)
    まず、そろそろ新コンテンツか新装備を追加しないといけない
    「時期」だったのだと思いますので、
    そのためにコストを抑えられる方法を採用するのは全然アリだと思います。
    たとえそれが、混雑対応が難しいBFのリサイクルだとしても。

    そして、追加したコンテンツをすぐに「卒業」されても困るわけです。
    新しいコンテンツを連発し続ける予算やリソースはないでしょうから。

    (サービスを継続してくれているだけでありがたいです)

    であれば、混雑対応と延命を前提とした
    コンテンツ追加の「方式」が必要だと思うのですが、
    それが確立できていないために、
    今回のように「批判が起きる構造のまま」
    リリースに至ったということだと思います。

    (上からの物言いみたいになって申し訳ないですが、
     オブラートに包んでも仕方ないですから)

    つまり、
    「リリースしたコンテンツを永続的に、繰り返し遊んでもらう。
     しかも、出来る限りプレイヤーに納得感のある形で」
    という方式を確立しないと、
    今のやり方のままじゃムリがあるという話です。

    例えば、

    ・新規コンテンツはリリースから一定期間、入場制限をかける。
     上位BFのようなものであれば1日1回までとか。
    ・直接ドロップは渋いが、報酬と交換できる「コンテンツ固有ポイント」が得られる。
     なのではじめから何回で卒業できるかの目途が立つ。
    ・旧コンテンツでも「旧コンテンツポイント」が得られる。
     面倒なコンテンツほどポイントは多い。
     「早食い」できるものではなく、月あたりの獲得上限がある。
    ・旧コンテンツポイントは、コンテンツ固有のポイントと交換できる。
     ただし、月当たりの交換上限がある。
    ・旧コンテンツポイントは、貯めこめば相応に価値のあるものとも交換できる。
     年単位を要する報酬を用意してもいいかもしれない。

    こんな感じでしょうか。

    報酬と交換できるトークンの発行はFF14でやってますから、
    この程度のことは開発さんも考えておられると思いますが、
    実際に組み込まれてきた延命仕様に、工夫があったとは言いがたいです。

    混雑対策と「一体化した」延命仕様は今後も必要となるはずですが、
    そうした事柄について開発さんは明確に触れないままですよね。
    (ぼくが知らないだけでしたら申し訳ありません)
    現状においては、それは説明が必要な事柄であり、
    きちんと仕組みを構築することで、混雑対策と延命仕様を
    プレイヤーが受け入れやすい形に整えていくべきではないでしょうか。

    (開発体制の縮小が決定した時点で、
     本腰を入れて対策を構築すべきテーマであったはずです)

    入場制限とドロップ絞りだけで、
    「いやーこっちもキツいんすよ。察してくれるよね?」
    みたいなスタンスをこのまま続けていけばよいと、
    もしも思っておられるなら、それは正しくないやり方だと思います。
    (21)
    Last edited by noli; 07-25-2021 at 07:05 AM.

  7. #237
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    記憶が定かではないですが、神竜はあのBFと関連付けられて設定してられるからとかあったような・・・キノセイだったらすみません。
    あと★暁はここまでシュッシュやメリポ3倍とかするような事態になることもなかったのにわざわざここまで下方修正する意味も分からないですね。
    いつもの開発なら、時間が経てばシュッシュも落ちつくだろう^^的解決で放置しそうな案件だったのに・・・。

    そもそも予約制システムで実装すれば何の問題もなかった案件だったはずだから、今回みたいな超下方修正よりこっちの修正案件を目指すべきだったのでは?と思う今日この頃。
    (9)

  8. #238
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    昔を思い出しましたので一言

    2013年のアークガーディアン上位ミッションBC実装時と同じ事態になっていますね。
    アークガーディアンも3パーティしか入れない仕様(※)のため、フォーラムで「全然遊べない。エリアを拡張してくれ!拡張してくれ!」と何度声を挙げてもテコでも応じてくれなかったですね。
    ※用語辞典の"ラ・ロフの劇場"を参照

    「ほかにも遊べるコンテンツ(新BC)と魅力的な装備を追加していくことで、人をバラけさせて混雑解消を図ります」との方針を出し、実際その通りになりました。
    (解消までかなりの期間を要しましたが)
    当時は開発スタッフも多かったので矢継ぎ早に新コンテンツを追加できましたが、現在の体制では当時と同じ対応は厳しそうですね。
    (7)
    Last edited by minami-no-minami; 07-25-2021 at 12:38 AM.

  9. #239
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    ★神竜で武器、防具を落としやすくなるような特殊なギミックは存在するのでしょうか?

    あるorないで内容の回答は求めていません、あるとすればプレイヤー側の努力が足りないという事なので。

    教えて!開発さんと迷いましたがこちらに。

    だいたいの人はWSのいずれかで弱点をついてドロップアップと思うのですが、
    審判のアートマが無効なのでそのようなログはなし。
    一応今までの上位BFはジョブ縛りなくやれてたのでWS弱点はないのかなぁと…
    ただ、あまりにもとてむずでのドロップが渋い為、ギミックありなしを疑いました。
    ギミックなしだったら修行僧のように通いましょう。
    (8)

  10. #240
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    この件で意味があったかもしれないのは、少人数サーバーの方々にも混雑がいかに嫌気が差すものか共感いただけているようなとこですかね。だからといってだれも幸せにはなってませんけど。

    ちなみにodinでのシュッシュ競争は別にこれまでよりひどかったかというとそんなでもなかった気がします。
    大人数サーバーではいつもこんなもんです。人数が多いことによる攻略のしやすさ?や物量の多さなどは、混雑や競合とのトレードオフとはなっていないと思います。

    違ったのはドロップが渋く、ってとこでしょうね。
    (0)

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