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  1. #291
    Player GreySkay's Avatar
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    Arvjeuno
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    Quote Originally Posted by ricebaaler View Post
    なるほど、如何に素のナイトがダメなのかが良く分かりますね。
    そう思いますよ。
    イーハンは確かに異常に優れているけども、素のナイトは能力不足なので
    これだけ高性能なアイテムを持ってしてようやっと席がある状態でしょう。
    本来はイーハンの能力の少なくとも50%ぐらいを素のナイトの能力とするべき。

    それができないなら、妥当なアイテムLVの盾なら現状のオハン相当の能力になるようにして、
    イーハンはLV99からの強化によって武器同様「選択肢の一つ」となる装備にするべきだと思う。
    (6)

  2. #292
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    確かに素のナイトははっきり言ってダメダメです! 新しい盾を追加とかよりリアクトとパリセードのリキャストを見直してくれた方が話は早いと思うんですけどね。交互に使って常時発動率アップになれば全ての盾の意味合いが出てくると思うんですけどね。 だめかなぁ?
    (12)

  3. #293
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    他の盾基準としたオハンを提示するんではなく、
    オハンを基準(例えばIL120)で他の盾調整は出来ないんでしょうか?
    RME武器強化後を想定しますが、RMEは対抗馬となる装備があるor出てくるのに対して、
    盾に関しては今後オハンを超える装備は出てこないと言っているように受け取れます。
    99以降の強化を見越してのIL設定なはずなのに、レベル90の装備がIL150って、
    普通に考えたらおかしいのでは無いでしょうか。
    (15)

  4. #294
    Player erihamu's Avatar
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    別にキレダーシールドの盾発動率がオハンなみになっても誰も困らないと思うんですが・・・
    オハンをこえたらさすがに困るかもしれませんが・・・
    若干発動率は低いけどパリセードなどでなんとかなるぐらいだと逆に楽しいんじゃないでしょうか?

    それよりもオハンのアイテムレベルが150といってしまって、アイテムレベル関連のゆがみがどうこうって言われるほうが
    いろんな人が困るんじゃないでしょうか・・

    私はナイトもないしもちろんイーハンもありませんが、1年ぐらいフレを手伝ってきたので
    オハンを一つ作成するのにものすごい苦行を経ていることはわかります。

    オハンを保護したいのであれば、例えば
    イージスの魔法防御みたいに限界突破するダメカットをつけてみたりとかだとだめなのでしょうか?
    MPが回復するという優位性もあると思うのですけど・・・。

    オハンを使った戦術が確立していると開発様が言うということは
    盾の発動率がコンテンツのクリアに重要な意味を持つとわかっておられるということですよね。
    ということはクリアをさせたくないから「盾の発動率」を別の盾に解放しないのでしょうか?

    メナスは現状のハイエンドコンテンツなので、オハンがなければクリア不可とかでもわからないではないのですが、
    そうではないもの(例えばVWの雑魚キープとか)は
    もう緩和してもいいのじゃないかと思います。

    もっといえば、いろいろいわれているけどもうアドゥリンは走り出してしまったのだから
    RME同様オハンも選択肢の一つ、というふうになってもいいのじゃないかと思います。
    武器がこれだけインフレしているのですし・・
    (25)

  5. 08-02-2013 09:21 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  6. 08-02-2013 10:05 PM
    Reason
    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  7. #295
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    オハンに関しては99までの敵には今までどおりの発動率にして、110くらいの敵では発動率を下げる。
    RMEと同じく強化手段を作り、アイテムレベルを上げれば盾スキルなどが付与されて高レベルの敵にも今までの発動率を維持できるようにする。
    アイテムレベル100以上の盾の発動率をオハンかイージスレベルまで引き上げ、総合的なカット率はオハンに若干劣るようにする。
    これならアドゥリン以前と比べて弱体でもなく、取得レベルやアイテムレベルの概念に沿った調整になりますよね。
    オハンにはMP回収能力、イージスには魔法ダメージカットという無二のプロパティがあるわけですから、アイテムレベルの高い盾との発動率の差が薄まったとしても、最も優秀な盾のままです。
    もちろん、一連は同時に行うべきだと思います。

    「戦術が壊れますし、弱体するのは嫌ですよね?」ではまともに調整する手間を惜しんでいるように見えます。
    (17)

  8. #296
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    Quote Originally Posted by tkk View Post
    松井Pへ

    アイテムレベル150という数値がどこから出てきたのか不明ですけど、
    そんなことはどうでもいいのです。

    この数年、明らかにコンテンツ側や敵に問題があってこのような風潮を作り出しているのは明白だと思います。

    アイテムで調整するのではなく、コンテンツや敵を調整ください

    少し過去の経緯を確認したいのですが、
    アビセア時代は オハン イージスは持っていたら便利程度の装備でした。

    VWからおかしくなりだしたのは事実。

    〇 イージス

    VWジュノ3 フィル  (実装初期はイージスがあればクリアが楽って風潮程度だった
       ↓
    VWジュノ6 ブブリムプリン (イージスは必須!)
       ↓
    VWプロマシア アットワ ドゥエルグ ガチだとイージスがあってもキツすぎ 
                                 (所持していないと勝つのはほぼ不可能、所持していても相当ハード)

    〇オハン
    VWプロマシア ビスマルク オハン必須(オハンじゃないと耐えるのは不可能。イージスでは事故死が常に付きまとう)

    だから、現状オハン・イージスを所持している多くの人って、
    この時、この2つの盾じゃないと勝てない敵がいるから作成を開始した人って多いと思うんですよ。

    しかしながら、VWが下火になってナイズル・アサルトがメインコンテンツと変わってからは、
    覇者エリアの有色ジェイドは比較的空いてましたね。昨年の暮れから3月まで落ち着いていたと思います。
    まあ4月下旬にメナス実装して、どうなってるかは周知の通り。

    何が言いたいかというと、アイテムの性能をどうしたらいいのではなく、コンテンツ側を調整してください。


    開発が作成した過酷な敵やコンテンツをクリアするために、異常とも思える試練を乗り越えて完成させたアイテム群が陳腐化?

    なんでやねん!
    ( ̄ー ̄)同感です。
    (14)

  9. #297
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    青魔法について、「ご存知の通り、青魔法D値にはキャップがあります!」とかおっしゃってますが、
    今回の調整の意図は、強い武器さえとれば既存青魔法を使えるレベルまで性能を引き上げるのが
    目的だったのではないのでしょうか?

    キャップあるのでダメージほとんど変わりません!!というのであれば青魔にとっては調整が無かったのと
    一緒なのですが・・・
    「青魔法D値にはキャップがあります」=「武器スキル無意味です」 とおっしゃっていることになると
    思いませんか?

    今回の調整では、新青魔法までの繋ぎにもなっていません。

    もう青魔法は殺したままの予定なのでしょうか?
    これからの新青魔法だけ、D値キャップが大幅に増えた仕様になるのでしょうか?
    (23)
    Last edited by remonpai; 08-02-2013 at 11:46 PM.

  10. #298
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    どうしてそんなにオハンを保護したいのか・・・

    別にオハンはそのままでいいんですよ。
    「オハン必須」が「オハンかキレダー必須」になるだけで大分違うと思うんですよ。
    (他の盾が役立たずなのは変わりありませんが)

    他のジョブが必然的にアドゥリンで武器変わってるのに、ナイトと詩人だけは
    「アドゥリン前で準備してこないと参加できません」
    状態なのが問題だと思うんですよ。

    ほんと、ボス素材の合成で3曲の楽器も出してくださいよ。
    アドゥリンだけでちゃんとレベル上げ(アイテムレベル)できる環境を全ジョブに与えてくださいよ。
    (59)
    今は言えない迷言がいろいろありました。
    いやならやめてもいいんじゃよ?
    諦めの境地

  11. #299
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    なんでオハン保護するのに 〇〇弱体をしたんだって、、それは プレイヤーからの要望
    別にキレダーとかよりオハンのが入手苦労するんだし 性能よくても当然
    むしろ お手軽すぎるアドゥリンの 苦労に見合わず高性能 がおかしい
    アドゥリン前で準備したら 確実にPTにはいれるジョブはまだ幸せ
    アドゥリンだけですべてそろうなら本当に新しい アドゥリンとかいうゲームつくったほうがいいね
    (実はそうしていただきたかったが) 
    (10)

  12. 08-03-2013 12:15 AM
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    フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。

  13. 08-03-2013 12:24 AM
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    同じ事を書いていたため

  14. #300
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    Quote Originally Posted by bosskete View Post
    どうしてそんなにオハンを保護したいのか・・・

    別にオハンはそのままでいいんですよ。
    「オハン必須」が「オハンかキレダー必須」になるだけで大分違うと思うんですよ。
    (他の盾が役立たずなのは変わりありませんが)

    他のジョブが必然的にアドゥリンで武器変わってるのに、ナイトと詩人だけは
    「アドゥリン前で準備してこないと参加できません」
    状態なのが問題だと思うんですよ。

    ほんと、ボス素材の合成で3曲の楽器も出してくださいよ。
    アドゥリンだけでちゃんとレベル上げ(アイテムレベル)できる環境を全ジョブに与えてくださいよ。
    オハンやダウルをそのとおりに殺したとします。
    しかし結局は中間層のハードルが上がるだけで下手をすると今以上に縛りが来つくなるでしょう。
    RMEが死んで格差はなくなったのか?
    オハンがLV150と発表されたがそのことにより、それ以上のものが追加されることが確約されたように思います。
    3曲があたりまえになったら当然 つぎは全歌+4のぎゃらるが最低基準
    しかも当然このような性能のものは一般に入手するのにかなりの金額や手間がかかるのは避けられません。

    ぜんばく暗黒が強い! 町にあふれてる!という人が過去にいましたが・・・
    うちのサーバーではまだ2000マン近くします。
    それが一般的に出回るほど安いといえるでしょうか?
    結局なにを弱体しようが代わりの物を出そうが大きくかわることはありません。

    ナイトと詩人~って連呼していますが・・・たとえば戦士がフルAF3+2でウルス90で参加してメナスで通用しますか?
    活躍するために大量のメナスPやギルを装備につぎこんでいまの立ち位置を獲得しているのではありませんか?
    現状の詩人やナイトだって同じなんですよ。
    ただ自分には関係ないから多くの人が調整しろ!っていってるだけ
    わかりやすくいえば明日からすべての武器、防具が一律100マンで買えるようになります。
    こんなこと言われたら多くの人がやる気なくなるんじゃないかな?

    ☆無色の魂が一個50万とします
    リキッド+2は全盛期1000マン以上しました
    武器 頭 胴 手 脚 靴 全部R15にしたらいくらかかるでしょう?
    (3)

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