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  1. #431
    Player d-3-b's Avatar
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    Quote Originally Posted by exawin View Post
    ヴァナライブを見て、スカームの突入前か突入後か忘れましたが、モッチーさんの説明で真っ先に
    浮かんだ言葉がここのスレタイ「努力しないと遊べない。と思ってしまう仕様?」でした^^;

    実は開発の人降りては来ないけどこのスレ気に入ってるんじゃ...と思ったりw
    突入前にモッチーさんが言ってましたね~。
    装備自信のない人はメイジャン、既存コンテンツ(新サルとかって単語は見た気がする)、ウルブカ大陸で装備揃えて頑張ってね~みたいなニュアンスの紹介が。※余所見しながら見てたからあくまでニュアンスだけど(๑≧౪≦)てへぺろ
    自分も一瞬このスレが頭をよぎりましたけど、でもまぁ冷静に考えてRPGじゃ当たり前のこと言ってるだけですよね。これが努力って言葉に置き換わると良からぬ方向に行きそうだけど…ボソッ

    Quote Originally Posted by Yoji_Fujito View Post
    今日のスカームは松井PやMocchiからも説明ありましたが、簡単なコンテンツじゃないみたいなので、装備もマクロも知識もしっかりチューンして挑んでくださいね!
    フジトさんも言ってるし、スカームは寝かせずリンク上等でやると松井さんがプリっちゃうぐらい(可愛い死に様だった)のコンテンツっぽいですね。(難易度が全くわからなかったのはご愛嬌!)

    でもま、逆にレイヴ(だったかな?記憶違いだったらごめんなさい)は間口が広いとも言ってましたし、
    とりあえずどのユーザーにも遊び場は増えそうなんで個人的にはいい印象でした。
    (5)
    Last edited by d-3-b; 03-22-2013 at 03:51 PM.

  2. #432
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    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    レベル99に達したプレイヤーの成長は、主に装備品が担うことになります。
    現在の装備品で攻略可能なコンテンツを攻略し、より性能のよい装備品を揃えることで、
    更に難易度の高いコンテンツが攻略可能になる。そこでまた装備品を揃えて……、
    というようなプレイサイクルを想定しています。
    努力公認来ました。
    まぁゲームとしていたって普通のことなんですけどね。
    (17)

  3. #433
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    努力しないでも参加できる仕様の場合:高レベルな装備のプレイヤーが複垢で攻略
    努力しないと参加できない仕様の場合:いわゆるエンピ90やある程度の(火メイジャン・DA武器・VW装備)武器やヘイストマルチ装備のない人は足切りの可能性

    ってなるんじゃないかなぁ今もこれからも
    努力しないでも遊べる仕様を除くよりは努力の部分を楽しくしてほしいという要望のほうが通りやすいとおもいます
    実際のところ天候待ちは面白くないし~にトドメ○回みたいのはただの作業ですからね・・・
    (4)

  4. #434
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    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    努力公認来ました。
    まぁゲームとしていたって普通のことなんですけどね。
    動画での突入前後の説明を見る限り、ここのスレッドで言っているレリエンピ必須や複数垢による努力はいらないバランスという前提ですから
    その言い方だと歪曲になりますね
    レリエンピクラスの武器がレリエンピが作らなくても手に入るようですからレリエンピを作る努力をするのが当然ではなくなりそうではありますが
    (1)

  5. #435
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    Quote Originally Posted by Refi View Post
    動画での突入前後の説明を見る限り、ここのスレッドで言っているレリエンピ必須や複数垢による努力はいらないバランスという前提ですから
     レリミシエンピなどの武器は必要とは言われていませんが、新サルベージやメイジャンなどで装備を強化してから挑戦してくださいね、というコンテンツもあるようですね。
     そのコンテンツの戦利品の武器で既存のレリミシエンピのD値と並ぶ武器が紹介されていましたし、結局段階的にいろいろなコンテンツをやって自己を強化していって自己を強化していく必要はありそうですね。
    (5)
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  6. #436
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    こんなスレがよく続いてますね。

    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    努力公認来ました。
    まぁゲームとしていたって普通のことなんですけどね。
    前に誰かが言ってた気がしますが
    努力って言葉にするから引っかかるだけで本当に普通の事です。
    言ってしまえばレベルを上げるのだってキャラクター育成の努力の一つです。
    何するにしたって努力している事になるんです。


    まぁ、ただ
    「頑張って」「努力して」やっと手に入れた装備を
    新装備出ました!そちらの方が良い性能なので「努力して頑張ったもの」より新しいものを使ってください。
    なんてのはやっぱりげんなりします。

    結局そうなるのであれば
    レリミシエンピみたいに作る為にアイテムいっぱい集めろとか多額のギル貯めろとか
    作るのに正気とは思えない条件の装備群は「本当に最終装備」として実装して頂きたい。
    (20)

  7. #437
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    Quote Originally Posted by Refi View Post
    動画での突入前後の説明を見る限り、ここのスレッドで言っているレリエンピ必須や複数垢による努力はいらないバランスという前提ですから
    その言い方だと歪曲になりますね
    レリエンピクラスの武器がレリエンピが作らなくても手に入るようですからレリエンピを作る努力をするのが当然ではなくなりそうではありますが
    このスレッドでそんなこと言われてますか?少なくとも私は言っていません。
    努力の結果としてレリミシエンピが完成するば素晴らしいことですが、万人がそこに到達できるわけでがありません。
    自分のできる範囲のことをコツコツを積み上げていけばよいと当初から投稿しています。
    (4)
    Last edited by CheddarCheese; 03-23-2013 at 12:03 PM.

  8. #438
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    Quote Originally Posted by RAM4 View Post
     レリミシエンピなどの武器は必要とは言われていませんが、新サルベージやメイジャンなどで装備を強化してから挑戦してくださいね、というコンテンツもあるようですね。
     そのコンテンツの戦利品の武器で既存のレリミシエンピのD値と並ぶ武器が紹介されていましたし、結局段階的にいろいろなコンテンツをやって自己を強化していって自己を強化していく必要はありそうですね。
    新サルベージやメイジャンなどの単語のあとにアドゥリンのスカーム以外のコンテンツ名などがでていましたね
    そのあたりは問題ないんじゃないでしょうか
    他のコンテンツ装備を持ち込まなくてもアドゥリンという枠組みの中で完結するようですから
    (0)

  9. #439
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    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    このスレッドでそんなこと言われてますか?少なくとも私は言っていません。
    努力の結果としてレリミシエンピが完成するば素晴らしいことですが、万人がそこに到達できるわけでがありません。
    自分のできる範囲のことをコツコツを積み上げていけばよいと当初から投稿しています。
    Quote Originally Posted by CheddarCheese View Post
    努力公認来ました。
    まぁゲームとしていたって普通のことなんですけどね。
    では、この公認とあなたの結論はちがうということで良いのでしょうか?
    あなたのいう【努力公認】は松井さんの発言からということでよろしいでしょうか?
    だとしたら、努力公認 はあれだけの長文の一部分だけになります
    アドゥリンの魔境 からのレベルデザインの説明にはいわゆる努力とは無関係部分の調整の話も入っています

    他のスレッドの運営の発言をもって別のスレッドで個人が「公認」という言葉をつかうのは誤解を生じますし
    何よりこのスレッドの結論にはなりませんよ

    (Post Deleted) と後から編集できる掲示板で言った、言ってない。どこで?と要求されてもスレッドの趣旨からも外れますし、デスカッションとして無意味なんじゃないでしょうか?
    ただ、言っていないと言っていますが、いくつかの発言において努力すれば良いという結論でもっておわるということは言っているのとかわらないのではないでしょうか?
    (8)
    Last edited by Refi; 03-23-2013 at 03:11 PM.

  10. #440
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    Quote Originally Posted by Refi View Post
    では、この公認とあなたの結論はちがうということで良いのでしょうか?
    いいえ。このスレでの私の主張と松井さんの言っていることが大筋で一致していると言うことです。
    (4)

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