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  1. #491
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    Nalc
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    複数の似たような、でも少しずつ特性の違うアタッチメントの追加。
    その案が実現可能か?という点について言えば実は今まで出た案の中で一番現実的ではないかとも思います。
    なぜなら、今まで出たからくり士からの要望へむけた、開発さんたちの総まとめ的な発言は、
    「アタッチメントの追加、調整で対応していきます」だからです。
    というかアタッチメントの追加、調整で対応するならもっとアタッチメント増やしたっていいんですよ開発さんっ

    アタッチメント属性枠も厳しい(アタッチメント装備枠もですが)ので複合能力アタッチメントとかもあるといいかもですね。

    「各属性マニューバのリキャストを別にする」については自分も以前、同じ意見を出したことがありますが、
    今だと、どうせならチャージアビリティ化を薦めます。リキャスト10秒、最大チャージ3~4くらいでしょうか。
    (最大チャージ5までくれるのならリキャスト15~20秒くらいでもいいかもしれないです)
    反対意見もあるかとおもいますが、
    ・現状、各マニューバが共有アビリティ枠であるので、別枠にすることによるアビリティ枠の圧迫が少ないと推測する。
    ・同一マニューバだってすばやく点灯したいんだいっ!
    といったあたりの理由でしょうか。
    (4)
    く、クリームパフを要求するッ!

  2. #492
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    Nalcさん ご意見ありがとうございます
    仰るとおり「アタッチメントの追加、調整で対応していきます」と明言され今までアタッチメント追加、効果調整で対応されて来ました。
    なのでアタッチメント追加でもいいのかな?と思ったのですがアタッチメント枠が厳しいという新しいディスカッションに発展しそうなので広くなりすぎるかな?と思いました。そのディスカッションをする前にアタッチメントの効果を上げていくアプローチが一番適切ではないかな、と私は思いました。

    恐らくNalcさんの意見を拝見して「各属性マニューバのリキャストを別にする」を提案させて頂きました、いろんなピースがかちりと嵌る素晴しい意見だと思います、いいねさせて頂きました(最初の私の意見はとりあえずリキャスト5秒にするという短絡的な物でした)。オーバーロードにそこまで依存する事もなく操作性を格段に向上させ尚且つ開発様が竜騎士のジャンプのリキャストを別にすると明言されてましたので、これは便乗するしかないな、と思いました。マニューバのチャージ化なのですが新規アビリティで同じものを点灯する等の追加ですんなり解決しそうなのでもうちょっと後の話でいいかと思います、とりあえず操作性を上げるのが先かなと思いました

    VooDooさん
    いつも素晴しい知識ありがとうございます、私はそこまでがっつりとした知識はなく方向性のみしめさせて頂いたうえでVooDooさんのように知識のある方やプロの開発様に丸投げ致します、常にからくり士で行動し様々なマトンで遊んでいますので全体が活躍出来るような案は提案させて頂けたと思います。
    (0)

  3. #493
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    アタッチメントが多数追加されるのはすごくうれしいのですが…
    数が増えるほどアタッチメントの付け替えに時間がかかることになるのでその部分の解決手段を用意してほしいですね。
    アタッチメントの変更をマクロで可能にするとか…
    いつも使っているアタッチメントにマーキングみたいなことをできるようにして見やすくするとか…
    アタッチメントとフレームのセットを登録できるようにするとか…

    できないみたいな回答がありましたが…
    開発側の手間が少なくて便利になる手段ありませんか?
    (3)
    Last edited by Voodoo; 02-08-2013 at 11:35 AM.

  4. #494
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    マニューバを使うと対応したオートマトンのステータスが上昇しますが…
    1分経ってマニューバが消えたらステータスが元に戻るのではなくマニューバが消えた後1分経ってからステータスが元に戻るようにしてはどうか…
    イメージとしてはアタッチメントの効果は1分で切れて対応したSTRなどのステータス上昇は2分で切れる感じです。
    重ねがけでマニューバが消えた後もステータスの上昇は1分継続するようにしたらいいと思います。
    そうすれば足りない部分のステータスも今より補えますしマニューバを短時間で連続して使用する意味も出てくるのでは?
    (0)

  5. #495
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    また新しいディスカッションに発展しそうなのでまたちょっとまとめさせて頂きたいです。

    Quote Originally Posted by karakuri1 View Post
    ここまでディスカッションに参加して下さった方々の意見をふまえまして私の意見をまとめさせて頂きたいと思います。

    「オーバーロードは維持の方向」⇒その為オーバーロード関係の部分はバランスを崩す原因になりうるので弄らない
    「各属性マニューバのリキャストを別にする」⇒オーバーロード関係無く使いやすくするという意味を込めて (これだけで相当変わると思います
    「マニューバの効果を段階的に緩やかに上げる」⇒点灯1で3倍、点灯2で3.5倍、点灯3で4倍 (※現在3点灯してるマトンはそのまま3点灯狙えるように
    「マニューバの効果を上げる方法」⇒ストリンガーで段階的に上げる事によって低レベル時の最強化は防ぐ

    全て皆さんの意見を汲み取った上で私の意見も少し汲み取って頂けたらいいなという感じになっていると思います
    数値はそのまま素直に倍にしてしまうとおかしくなってしまうところがありますからそこはプロである開発様に丸投げします
    他にもやって頂きたい事はたくさんあるのですがとりあえずこれだけでも相当変わると思います、からくり士も全てのオートマトンも幸せになれればと思います。
    再度となってしまいますが皆さんの意見と私の意見を取り込んだものです、一先ず、私が参加し提案させて頂いたディスカッションはここまでとさせて下さい。#451でいろいろ言わせて頂いたのですがからくり士は調整という調整が取られておらず意見を出し始めると留まりません正直まだまだ直して欲しい所だらけです、それでいいとは思いますが広く、広く行き過ぎるとまとまりきらずにカオスになると思いますので一先ず私が提案した部分は上記にて開発からの回答を待ちたいと思います。

    アタッチメント追加という意見に比較的多くのいいね!が押されているのですが、アタッチメント問題を前提にし尚且つ追加というものは無から有を作り出すものでバランスという面を考えなければデスが出来る様に、メテオを打てるように、いやいやアルテマを打てるように、他ジョブそのものにしちゃえばいいんじゃないか?などいくらでもよさそうな案が浮かぶと思います、それを極めて現実的な意見にすり合わせていけばまともな案になっていくかとも思います、しかし空想的な部分が強くカオスになる事が容易に想像でき、そんな中でディスカッションしたいか?と聞かれれば私はしたくないのでそこはお任せ致します。調整だけですと上げるか下げるかの二方向ですみますので私の範囲は調整という視点でお願いしたいと思います。それでは話を遮って申し訳ありませんでした、引き続きディスカッションをどうぞ。
    (0)
    Last edited by karakuri1; 02-08-2013 at 09:22 PM.

  6. #496
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    マニューバ周りは弄って貰いたい事が多くてなんらか開発様から返事が来ないと進まない・・・一先ずマニューバは置いておくとして
    ディスカッションが止まってしまったらもったいないと思いますので次のボールを投げたいと思います

    SP調整の事です、追加の新SPは酷すぎて私の中では無かったことにしました・・・これはユーザーだけでもディスカッションしやすいのではないかなと思います
    昨今オーラ/絶対防御弱体で席が無くなった、席の保障しろ!という話が出てたりしますが からくり士<弱体すらされてないけど1席もないんですけど とネガるつもりも まだ強すぎる!弱体しろ!なんて頭のおかしい事はいいません、おそらく現在メインからくり士で動いてるものは装備を取るためにコンテンツに参加出来るジョブ暗やら学やらにジョブチェンジしてうまくやっていると思うからです。ちょっと笑う話です。こちらは上方修正を訴えるのみです。
    別スレにて乗せさせて頂いたのですが類似アビリティと比較して行って見ましょう

    ラストリゾート:攻撃+25% ヘイスト25% 防御-25% 効果時間3分 リキャ4分10秒

    オーバードライヴ:オートマトン:ヘイスト+25%、オートマトン:フィールティ、一部のアタッチメントの効果アップ。効果時間中はオーバーロードしない。効果時間80秒 リキャスト1h

    効果面ではラストリゾート(デスペレートブロー)が類似してますよね、効果時間の関係でラストリゾートより遥かに弱いですけども(デメリットが働いてないとかそういうのも置いておきます)マニューバの仕様とあいまって一分も効果を使い切れないんじゃないかなと思います、予め点灯しておくのも手ですけども、続いての類似アビリティ

    使い魔:汁ペット:最大HPを10%増やし、その分のHPを回復する。魔法枠ヘイスト+10%(ペットが消えるまで付与される)

    使い魔でございます、30分アビリティになると言う事でほぼ常時使い魔状態になるかもしれません、別にネガっても弱体しろとか微塵も思ってませんよ。
    これらの情報をふまえ単純に効果時間を30分にしてもいいかなぁっと思いましたが(獣さんは獣さんで別の要望出すと思うので)皆さん残したいであろうオーバーロードの効果がこの時点で立ち消えます、私個人はあってもなくても別に構わないのでいいのですがなんらか話し合わないのいけないのかな?と思いました。
    (2)
    Last edited by karakuri1; 02-09-2013 at 08:20 PM.

  7. #497
    Player Hans-Ulrich-Rudel's Avatar
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    オーバードライブについては2時間のリキャストに見合う内容ではないと思っているので、
    オーバードライブを通常アビリティにして、新しく作り直して欲しいですね。
    (10)

  8. #498
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    オーバードライヴは…
    効果時間の間ヘイスト+25% フィールティ+オートマトンにセットしたすべてのアタッチメントの性能を限界まで引き出す(すべての属性のマニューバが3つかかった状態になる)+リジェネ+リゲイン(旧オーラ程度)
    に変えたらどうでしょうか?
    (9)
    Last edited by Voodoo; 02-11-2013 at 01:37 AM.

  9. #499
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    お二人ご意見ありがとうございます

    Hans-Ulrich-Rudelさん
    作り直して欲しいですがユーザー側でその話をしてしまうと非常にカオスになってしまうと思いますのでなるべく数値を弄る方向で頑張って見ましょう・・・

    そしてなるべく追加、変更というカオス状態を避けたいがゆえ数値調整で頑張りたい私でもこれどうしたらいいの?と首を傾げるくらい逆バランスブレーカーアビリティです、これ作った方の頭の中を見てみたいです、あ、でも見なくても何も入ってないと思いますのでルブリカント注入してあげたいです、ここ笑う所です

    まず前提として30分アビリティになると言う事で、その状態でも全く持って効果が見合っておりません、ので効果延長は当然としてよくて30分まで行ってくれたらいいなぁって感じです(適当)ちょっと苦しい感じなのですが一部アタッチメントの効果を上昇するを装着してるアタッチメントを最大効果にするというアプローチがいいんじゃないかなぁと思いましたがVoodooさんが言葉が違いますがそんな感じでしたのでとりあえず1いいねしておきました。この効果でどこの数値を弄ればいいんじゃっていう話なんですがなんとも苦しい話です、そしてなるだけ全てのマトンに恩恵を受けるように行きたいので魔法方面のアプローチを考えないとと思いましたが・・・アタッチメントを常時最大効果を発揮できると言う事で調整案(仮)のアイスメーカー効果を最大限に発揮できていたらまぁ強化にはなってるのかなぁという感じです、獣新SPがペットを消しても効果が切れない、という事なので効果時間を延ばすとしたらそこは欲しい所です、数値変更のみだと苦しい感じですがなんとか意見を出し合って行きましょう
    (2)
    Last edited by karakuri1; 02-11-2013 at 02:05 AM.

  10. #500
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    さらに別件というか雑談というか悟りと言うか・・・

    からくり士の求められるコンテンツっぽいものですね、要望じゃないのですが
    恐らく今後もし活躍出来る場が出来たとしてもそれは前衛かつメレー役しかないんじゃないかなと思います。
    例えば黒魔ヘッドに10秒くらいでリキャ完了し敵に赤線スタン出来る能力が追加されたとします、その状態で私が水晶龍で赤線スタン役でからくり士を投入するかと言われればしないです、その理由はAIだからです、よっぽど高性能で100%ならわかるのですが90%である限り人の手をつかいます、それだけで人工知能はマイナスであると言えます(もちろんプラスな所もあります)、取り合えず敵を倒せばいい、削れればいいと言う所はAIでも適当にガリガリやってくれたらいいので活躍があってもそんな所かなぁと思います、今後の開発様次第ですが。愚痴っぽい何かです

    って事でメレー能力で既存ジョブに大きく遅れを取っている状態では一生席はないと思いますので開発様はぜひこのスレを見て熱い思いを受けて調整して下さい。って適当にまとめてみる
    (3)
    Last edited by karakuri1; 02-11-2013 at 02:39 AM.

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