エンピ装備オハンルート、無色の魂クエストの見直し要求

[Art]

参考：アルマスLv90　と オハンLv90まで、それぞれの道のり（LV95以降は一緒なので割愛）

- サイドソード ● 初期
150 スキアボーネ ● Serpopard Ishtar 3匹 タロンギ大峡谷
151 スキアボーネ ● Tottering Toby 3匹 バタリア丘陵
152 スキアボーネ ● Drooling Daisy 3匹 ロランベリー耕地
153 ノビリス ●● Gargantua 4匹 ボスディン氷河
154 ノビリス ●● Megalobugard 4匹 ルフェーゼ野
155 ノビリス ●● Ratatoskr 4匹 カルゴナルゴ城砦〔Ｓ〕
156 ノビリス ●● Jyeshtha 6匹 アビセアン変色、ウィン方面
157 ノビリス ●● Capricornus 6匹 アビセアン変色、サンド方面
1200 ノビリス ●● Tammuz 8匹 アビセアン変色、テレポ岩方面
1201 ノビリス ●● ブリアレオスヘルム● 50個 アビセア‐ラテーヌ
1940 アルマス ●● ソベクの皮● 50個 アビセア‐ミザレオ
2339 アルマス ●● アペデマクの角● 75個 アビセア‐ウルガラン

- ウティリスシールド ●● アビセアの覇者エリアで20,000クルオと交換 初期
4397 ウティリスシールド ●● 鋼鉄の鎧板● 50個 Aアルテパ Aウルガラン Aグロウベルグ
4398 オハン ●● 無色の魂● 75個 Aアルテパ Aウルガラン Aグロウベルグ
4399 オハン ●● アジュダヤの角● 75個 Aグロウベルグ

自分には、とくに問題ないんじゃないかと思うのですが・・・
オハンは無色の魂75個さえ集めれば他はわりと揃いやすいです、むろん条件さえ揃えば、ですが。

[Hanaya]

なぜ緩和要求ととられるのか、さっぱりわかりません。
再三書き込みしているように難易度に関しては問題無いと思っています。現に自分達の必要な分はとり終えていますし、むしろあまりに簡単だったので２周目やろうかと思えるくらいです。
ただゲーム内にまでギスギスした関係が生まれるのを若干でも減らせればとの思いで書き込んだまでです。

現在はウコンの為にヘビメタ収集していますが他のエンピ素材もチョロチョロと集まっています。なぜ集まっているかと言いますと、乱獲や他のアビセア活動などでだいじなものやトリガアイテムが取れるからです。本来ならば下位ＮＭを倒しだいじなものを集めるのが本道なのですが、そこに箱からという迂回ルートがあるからですね？仲間とわいわい遊んでいるうちに有色と同じとはいえませんが、最終トリガに近いものが手に入ってしまいます。
同じ８５メイジャンで比べた場合（自分で作成したのがウコンなので）
すべてではないにしろレベル上げや討伐メイジャン行く度に手に入ったイッパパトリガ。
着色作業でしか手に入らない有色ＮＭトリガ。
作業感、取り合いのギスギス感、まるで違うものと感じましたよ？感じ方は人それぞれですが
箱明けの為に黄色育てで暴言はかれたこともありませんし、むしろサチコを見て【一緒にやりませんか？】と声をかけてくださいます。

以下、以前から感じていたことです。
赤弱点で１００％だいじがとれる他エンピ素材の下位ＮＭは？？？は１つだけど、１分で次が固定場所で沸きます。
変色ＮＭは３エリアにいますので、？？？が３つあるとも言えます。が、沸き時間は３倍の３分ではなく時間も場所もランダムの１０～１５分で色がつくかどうかもランダム。
事前の雑魚ＮＭ・ＶＮＭ狩りが無いので、理論上のトータル時間は同じと計算されたものでしょうが、作成ルート内の停滞する場所の内容に差があるので混雑がおこり、軋轢のもとになったのではと思います。
戦闘終了後１分毎に沸く？？？だからこそ交互戦闘の交渉や戦闘回数を聞いての順番待ちなどのの風潮が生まれたりもしたのではと思います。
？？？の取りあいも生じますが、次の沸きが早ければストレスも小さく感じる人が多いのではないでしょうか？１０分～１５分に比べるのであれば。
あまりキズナ、キズナ言うのは嫌ですし、むしろ取りあい上等な感じでやってきましたので説得力ないのですが、、、

うーん、いつも読みにくいうえに長文になってしまいます。自分の思いが伝わるかどうか心配ですが、まぁ、こんな感じなのです。

[Hanaya]

誤解されそうなので、連投でっす。
先程の書き込みをもって、緩和要求を行っているわけではありません。変色ＮＭを１分ポップにしろと言っている訳でも迂回ルートを作れと言っている訳でもありません。
ナイトＡＦもないのにオハン早く作りたいからわがままな要求している訳でもありませんｗむしろポーチのドロップのほうをどうかしてくれと思っています＞＜

[Tajetosi]

オハンの難易度はこれ以上の緩和はいらないですが、やはり盾やヘイトの問題にはバトルプランナーの方にがんばってほしい調整のひとつですよね。

過去に私は盾の発動率の高いコイン盾等の実装を希望しましたがモッチーさんから以下の回答がきました

こんにちは。

本件、担当者と話をしてきました。

盾と楽器は武器と異なり、D値やウェポンスキルのアフターマスでの差別化が難しいため、いわゆるコイン武器（装備）と呼ばれるものが存在していません。

ご意見として挙がっているような「○○は残して、××はそのままに。（or少し弱くする程度に。）」といった類のものに関しては、残してほしいと読み取れる部分の性能が、オハンやイージス、ダウルダヴラの優位性を損ねるものが大半となっているため、もし仮にコインで作成できる盾や楽器が追加されたとしても別の軸での性能になる見込みがとても高いです。

ただし別の軸での性能になるのであればコインルートに限定する必要はなく、新規のアイテムとして「メイジャンの試練」以外の方法で手に入るという方面も含めて検討していきます。

追加拡張ディスクアドゥリンでヘイトが減らない盾とかを戦績交換品で追加すればなかなか面白いことになるんじゃないかな～。

ナイト専用の騎士盾を作ってあと１０％ぐらい発動率上げた特殊な盾とかねｗ　オハンは所持していますが、今後も選択性のある盾を色々実装すれば面白いかもしれませんね

話がそれてすみませんｗ

[HamSalad]

難易度の緩和については否定的なご意見が多いように思われましたので。

「変色から有色に確実に変わるようにして」ってのは難易度の量的緩和要求（「75個は多すぎるから少なくして」というのと同質）ですが、「NMの生息数を1から3に増やして」とか「NMのリポップ時間を短くして」とかは主に取り合いやリポップ待ちのストレスを軽減するための混雑緩和要求なので、受け容れられてもよさそうな気がするんですが、だめですかね？
天神で3体同時に倒せるようになるとか副作用もあるでしょうけども。

ちなみに私は「入手困難なものはいつまでも入手困難な世界」より「入手困難だったものが次第に入手しやすくなる世界」の方に魅力を感じるので、ある程度であれば難易度の緩和も歓迎です。さじ加減が重要ですけどね！

[Dhalmel]

難易度の緩和については否定的なご意見が多いように思われましたので。

「変色から有色に確実に変わるようにして」ってのは難易度の量的緩和要求（「75個は多すぎるから少なくして」というのと同質）ですが、「NMの生息数を1から3に増やして」とか「NMのリポップ時間を短くして」とかは主に取り合いやリポップ待ちのストレスを軽減するための混雑緩和要求なので、受け容れられてもよさそうな気がするんですが、だめですかね？
天神で3体同時に倒せるようになるとか副作用もあるでしょうけども。

ちなみに私は「入手困難なものはいつまでも入手困難な世界」より「入手困難だったものが次第に入手しやすくなる世界」の方に魅力を感じるので、ある程度であれば難易度の緩和も歓迎です。さじ加減が重要ですけどね！

ＮＭ生息数はウルガラン・グロウベルグ・アルテパと3エリアに1ずついますので
生息数を3にする　というのはこれで十分だと思います。
NMのリポップ時間に関しては当初1時間POPであったものが15~20分になっており、
ストレス軽減としての緩和としてはしっかりやってくれてると思いますし
こういったアイテム作成時に生まれてしまうストレスというのは大なり小なりあっていいと思ってます。

「オハンが入手困難であるのか」という事なんですが、国勢調査からみても
Lv90までのオハンは全サーバー存在数は9,468、前年と比べても+4,888。
作りやすいといわれるエンピリアンウェポンの全体としてみても存在数はTOP3に入ってます。
裏の調整で作りやすくなったレリックであるイージス(3,653　　+2,494)よりも多くの人がオハンを手にしています。

これらの数字からゲーム全体としてみればオハンは入手困難なアイテムなのでしょうか？
入手困難なアイテムとしてはミシックウェポンが存在数からも　こちらが該当するんじゃないでしょうか
誰でも簡単に入手できるようにするのであれば極端な話

ゲームを開始して王様のところに行って「冒険に役立つものを用意しておいた、そこの箱から持っていくがいい」と言われて
箱の中にオハンが入っていた。(厳密には装備レベルがあるから装備できませんが)
でもいいんですが、そんなのゲームとしてどうなんだろう、ですよね。

んじゃどのあたりまでの入手難易度にするのか、という線引きなんですが
緩和措置は取られているのに、まだ緩和要望ってことは　つまるところ
「自分がオハン取れるまでの難易度まで緩和してほしい」ということであって
これを聞きいれたらキリがないですよね。
ですのでオハンの存在数のデータから見ても、これ以上の緩和は必要ない、というのが私の意見です。

[Hanaya]

最近フォーラムの流れが議題内容がどのようなものであれ、同じようなやりとりばかりになってつまらなく感じます。

ここのスレ主が真に言いたいのは無色の魂の取得条件緩和なのでしょうか？
人それぞれの感じ方があるでしょうが、私はこう感じました。
「長時間取りあいを続けた上で何匹も討伐したのにも関わらず、色もつかない。本日の労働はメイジャン進行においてはまったくの徒労でしかなかったのが空しい。ランダムが過ぎませんか？」と。
もちろん、長い眼で見れば平均しますが、着色作業のランダムが同キャラクターが連続で居座り取りあいを助長させていることはあきらかです。
達成にかかる時間（難易度）を変えないよう無色の魂の納品数が大幅に増えてでもランダムの除去を願っているのではないでしょうか？

他人との奪い合いや出し抜きを嫌う方々は意外に多くいますよ。そうゆう方々は地道な作業のほうが得意で、こんなマゾイ作業無理ってことを延々いつ果てるともなく続けていらっしゃいます。そういった層の方々にも参加しやすいルートがあってもいいのではないのでしょうか？私はやりませんが＞＜
（これ書いていて、やめていったフレや現在も旬なコンテンツにはめったに参加せずヴァナライフを送っているフレが頭に浮かんじゃいました＾＾）

[NorthernSnow]

Artさんも述べているけれど、盾と楽器は土台が最初からできていて、他の武器と比べて外世界のNM倒しにいかなくていいと思えば、多少辛くてもしかたないのかなとか思ったりして。

[Picopico]

ウルス・アルマゲ・神無・オハン・ダウルをやった感想としては
地上NMやったほうがマシだった。。。。。。。
というくらいに色がつきませんでした。お陰でオハンとダウルは他のエンピのときの倍以上の
時間がかかりました┐(´∀｀)┌
地上NMのときも６時間沸かない！とか１０時間越えた！とかありましたが
ジェイドと比べるとどっちが苦痛？といえばジェイドのが苦痛でした・・・・・。
まぁ人それぞれの感じ方でしょうからなんとも言えませんが
そいう人も居るということで(*'-')

[Rushisu]

そろそろこのスレも終わりですね。
ここらでエンピに関して昔から言われている有名な一言を。

エンピ作りたければ複数アカウントを用意して自己完結すべし、ほかの人を巻き込むな！