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  1. #241
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    Quote Originally Posted by Sheepsong View Post
    何度も言われている事ですが、ペットはメインシーフですから何もおかしくは無いですよー。
    獣使いの能力はあくまでペットと共に戦う事であり、
    トレジャーハンターはペットそのものの能力です。
    トレハンは、戦闘系のジョブ特性や魔法と同列には扱えません。
    それぐらい特殊でデリケートなものです。
    なので、「ペットのジョブがシーフだから」というのは理由にはならないと思います。
    結局のところ、元に戻って、「獣はトレハンジョブなのか」という命題が全てでしょう。
    そして、「獣を是非とも狩人さんみたいにしてくれ!」という人は少数派に思えます。
    (12)

  2. #242
    Player Hanaya's Avatar
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    なかなか意見がかみ合わないので、お互いもどかしいですね。
    同じく獣使いに愛着を持つものとしてなんとか相互の考えに理解を深めたいです。

    まず、ペット能力を考える前提に人それぞれの違いがあるのでしょう。

    多分SheepSongさんは
    ペットの能力(主にジョブ特性)をPCと同格ととらえていると感じています。

    自分はペットの持つ特性を
    まず種族でほぼ決まり、ジョブによる特性は一部だけのおまけと捉えています。
    例えば、ダブルアタックがあるから戦士タイプなんだな程度。
    まぁ、75時代のメイン獣なのでそこらへんの認識は現状にそぐわないと思いますが。

    何度も言いますが
    このスレの主題がTH3を取り戻すことにあるので、
    獣使いのジョブ調整をTHを軸にしてほしくないとの考えで私は反対しています。

    もし開発が 獣使いを 新たなTH支援ジョブとしての調整を考えておられるのであればTH3や殴り上昇などの追加は問題ないと思います。
    ただ、自分がなじんできた獣使いとはなんだか違うなぁと思うのと、それらで調整されるであろう各種の変更にとまどいつつ、
    モコモコになることが更に少なくなるか、もしかすると、奇跡がおこって超絶に楽しめるのかもしれません。
    (5)
    サービス終了までしつこくヴァナに居座り続けますよ!
    最終的にはサーバー上のデータおろしてもらってオフラインFF11にしてほしい。

  3. #243
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    Quote Originally Posted by 743 View Post
    トレハンは、戦闘系のジョブ特性や魔法と同列には扱えません。
    それぐらい特殊でデリケートなものです。
    トレハン3を実現できるジョブは過半数以上と多いです。
    それなのにデリケートな問題だと言い切れる根拠ってなんですか?

    魔法をないがしろにしてる感じがもっと気になりますが。
    (4)

  4. #244
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    Quote Originally Posted by Sedoh View Post
    トレハン3を実現できるジョブは過半数以上と多いです。
    それなのにデリケートな問題だと言い切れる根拠ってなんですか?

    魔法をないがしろにしてる感じがもっと気になりますが。
    過去にも散々言ってますが、トレハン3を持つことそのものが問題なのではなく、
    サポシに縛られずに実現できることが問題だと言っています。
    サポシとの整合性の問題ですよ、これ。
    魔法は、白マトンを引き合いに出した人がいたので。
    マトンや召喚獣がサポ以上の魔法を使えたり、
    子竜やペットが高位のダブルアタックや○○アップ系の特性を持つことは問題無いと思います。
    なぜなら、高位の魔法が使えるのは「そういうジョブだから」だし、
    戦闘系の特性はペットの中で帰結し、本体が受ける恩恵は間接的なものだからです。
    トレハンはペットには全く無意味な特性だし、獣はトレハンジョブではありません。
    トレハンジョブ以外のジョブがサポに縛られずにサポ以上のトレハンを持つことは、
    ジョブチェンジシステムに立脚すれば「歪み」と言わざるを得ません。
    (10)

  5. #245
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    私が今もなお開発側が修正した時に提示した理由に納得していないものの一つです。
    反対意見の方の意見を聞いても失礼ながらいまいち説得力に欠けるかと思います。

    ただ、裏は修正されてしかるべきだと思いますね。あまりに酷いので。

    まぁ、いい加減人口減少著しいなか下方修正はやめてほしいですけど。
    (7)

  6. #246
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    メイン武器ILに合わせてシーフタイプノペットにトレハン開放してみたらどうでしょう?
    ペットのレベルがILで変化するように。

    IL110以上=TH2
    IL116以上=TH3のように

    スキル上げを要さずにペットの火力を引き出せるから業者の金策に利用されやすい。
    その懸念もILを反映させるという手段である程度ハードル高くすることができると思います。
    トレハン削除は獣がPT参加するためのまともな調整が入る第一歩、
    という書き込みをたくさん見ましたがまったくそんな梃入れ入らなかったですね。
    なのでこういう形なら開放しても良いんじゃないかと思います。
    (6)
    Last edited by Musca; 08-15-2013 at 12:10 AM.

  7. #247
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    Quote Originally Posted by 743 View Post
    トレハンはペットには全く無意味な特性だし、獣はトレハンジョブではありません。
    トレハンジョブ以外のジョブがサポに縛られずにサポ以上のトレハンを持つことは、
    ジョブチェンジシステムに立脚すれば「歪み」と言わざるを得ません。
    開発からその旨で明言されればいいのですが、強さとトレハンのトレードオフという発言があったように
    獣使いのペットによるトレハン支援は否定されていないんです。
    さらに言えば、現状トレハン1に修正された理由も、過去の特定コンテンツの状況を鑑みたものであって
    上記の「歪み」と呼ばれるものが理由で行われたものではありません。

    ↑開発からは明言されていました。

    自分としては、使役するペットが持つアビや特性は全て獣使いの能力であり
    その能力はペットの種族やジョブに見合ったものであるべきだと考えてます。
    たとえ無意味であろうが、デメリットであろうが、です。
    (3)
    Last edited by Sedoh; 08-15-2013 at 01:45 AM. Reason: 指摘を受けて修正

  8. #248
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    Quote Originally Posted by Sedoh View Post
    開発からその旨で明言されればいいのですが、強さとトレハンのトレードオフという発言があったように
    獣使いによるペットによるトレハン支援は否定されていないんです。
    さらに言えば、現状トレハン1に修正された理由も、過去の特定コンテンツの状況を鑑みたものであって
    上記の「歪み」と呼ばれるものが理由で行われたものではありません。
    獣によるトレハン支援は、確かに公式も否定はしてませんが、ユーザーは望んでるんでしょうか?
    もし望んでいるとしたら、開発もその方向にシフトする可能性はあるでしょうね。
    個人的には反対の立場ですが。
    トレハン修正の理由については、特定コンテンツのみを見たのではない、と明言されています。
    直接的な理由は、トレハン序列の整理というのが公式の回答です。
    この回答を見る限り、やはりネックになっているのはサポシとの整合性である、というのが自分の考えです。
    (10)

  9. #249
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    Quote Originally Posted by 743 View Post
    この回答を見る限り、やはりネックになっているのはサポシとの整合性である、というのが自分の考えです。
    開発から明言されていましたか、すいません。
    上の意見は撤回します。
    (2)

  10. #250
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    どっちにしろ、ペットトレハン+装備はやく!
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