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  1. #1
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    プレイヤー不在の放置によるレベル上げについて

    最近FFXIに復帰しましたが、旧来の6人PTによるレベル上げがほぼなくなりフルアラのGOVによるレベル上げがメインになっていて驚きました。

    また、GOVを続ける事で得られる達成ボーナスの経験値も莫大な物で3-5日ぐらいでLV50に到達して驚きました。
    昔のセルビナが賑わっていた頃の良くて時給3,000の砂丘のPTには戻りたくないなーと。


    GOVによって物凄いスピードで経験値が得られるようになりましたが、それを悪用して一切戦闘に参加せずに離席をしたまま経験値を得てレベル上げをするプレイヤーが(特に日本人以外に)多いことに驚きました。
    グスゲン鉱山の通路にプレイヤー不在でキャラクターを離席で放置しているだけで、LV18→36にまで上がったプレイヤー見たことも有ります。

    クロウラーの巣では動いてるキャラクターにプレイヤー不在で追走していくだけで一切戦闘をせずにレベル上げをしているプレイヤーもいます。ボストーニュ監獄では離席するといったままプレイヤー不在で安全地帯にキャラを放置してレベル上げをしている者もいます。本日2時間ほど放置していた者が居たのでその事をPTリーダー(日本人以外)にtellで伝えてキックしてくれと伝えると、「何か問題ある?」との答えしか返してきません。


    こちらは必死で眠い目を擦りながらプレイしているのに、放置プレイでほぼ同じ経験値を得ているのをみると納得出来ないです。また、人気の狩場では放置キャラがPTに居る為に、フルパーティーになってしまいPT参加希望を出してもPTに入れてもらえないこともありました。


    そこで提案なのですが、
    ・GOVのタグを受けている間に10分以上、もしくは1セットの間に敵対行動がなかった場合は経験値を得られないようにする。
    ・運営が公式に放置プレイの良否を宣言する。

    個人的にはこのような行為はアビューズ(悪用)行為としてアカウント停止の不正行為として運営が取り締まるべき問題と思います。
    (17)

  2. #2
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    これ放置キャラじゃなくて、別垢で戦ってるんじゃないかな。

    「2垢ずるい」って言われるならまあその通りなんだけど。
    (14)

  3. #3
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    これは完全に文化の違いッス
    ”敵が弱いため交代交代に戦って経験値を稼ぐ”という方法を使っているだけッス
    それが当たり前の国もあるッス。
    放置して経験値を吸う(通称ヒル行為)は大体どこでも嫌がられているッスけど、こういう交代制はあるところにはあるッス

    そしてもう一つ
    勝手に自分たちで作った「マイルール」を他人に押し付けるのは、どこの国も一緒ッスよ。

    「自分の常識。他人の非常識」
    本当にそれはグローバルスタンダードなのか、単なるマイルールではないのか
    もしかすると相手がマイルールを適用しようとしているのではないか
    それを察知していけないと、外国人の居るオンラインゲームはやっていけないッス。

    「そんなの知るか。俺が常識」なごーいんぐまいうぇいで行きたいのであれば
    積極的にリーダーをやって、AFKしてる人をキックしていけば良いと思うッスよ

    暗い。と、不平を言う前に…進んで明かりをつけましょう。ッス
    (62)

  4. #4
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    まあ1セット討伐中に一切行動しなかった(followのみ含む)キャラには、そのセットの報酬経験値が入らない、
    程度なら、別にやってもいい気はするけどねー
    (敵倒した分のは入る)

    まーそしたらパッドに輪ゴムくっつけて終わりって気もするけど。
    (7)

  5. 06-21-2012 12:20 AM
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    「敵対心を一切稼がなければ」と書きましたが・・・すみません、#1で既に書いてありました。

  6. #5
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    ああゆうの見るとしょーもないことやっとんな~と思い、過程を楽しめんとは損してるな。と笑ってやるけど、こっちの獲物が彼らの所為で減るのは解せんね。
    (10)

  7. #6
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    NEXT経験値の馬鹿でかさも遠因かね

    一定時間操作に変化がない(一定方向に入れっぱなし等。無操作を含む)でGOV参加している場合
    (つまり不在で経験値を稼ぐような状況になっている場合)グロウ召喚と同等の違反行為であり
    摘発対象とみなしてGMから声をかける・・・って何か所見張ればいいんだ、キリないな。
    GOV参加の判定もちょっと微妙だし。
    安全地帯で突っ立ってるのも通常のキャンプで普通にやるし。
    仲間内でGOVやってて、一人トイレとか接客でぬけた場合、戻るまで他の全員が
    何もしちゃいけないって事になるし。

    たとえば現実の警察が、すべての犯罪を事前に先回りして取り締まり始めたら、かなり歪んだ世の中になる。
    (パトレイバーであったよね。俺たちの仕事は基本が手遅れの状態で始まるが、そうでないといけないって)
    いや、このGOV利用が犯罪とか、そういう意味じゃなくて。
    グレーな行動を処罰できるようにルールを作ると、冤罪が発生するかもしれないし、それ以前に住みにくい世界になってしまう。
    ルールの隙間を利用してうまく立ち回った人が、甘い汁を吸えてしまうかもしれないけど。
    それでも、疑わしきは罰せずが基本ルールであるべきで。
    (例のDL刑事罰化とか東京都の創作規制とかの持つ問題に、この基本ルールをぶち壊すって側面もあるが、スレ違いなのでここではこれ以上踏み込まない)

    先に言っておくが、存在する以上は私だって利用すると思うよ、経験値稼ぎにくい局面はあるもん。
    ただそれとは別に、何もせんで突っ立ってるだけで経験値ザブザブってのはゲームとしてどーよと
    感じるから、どうにかできれば、どうにかした方がいいんだが。

    そうそういい手はあるまいね。
    (4)

  8. #7
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    例えば、ギルでの経験値買いがGMから「白」と認定されていて、GOVでの未操作で経験値が貰えるのもPTリーダーが許可していれば問題無しとなる事でしょう。(前者と後者の違いはギルの受け渡しだけです。)
    ソロでチゴー沸く場所での召喚獣の反撃行為のみでのアイテム稼ぎや、パットを使っての不在スキル上げ行為等は黒となり処罰対象ですよね?
    上の二件と下の二件は自分から見れば「他人に依頼するか(許可を得るかどうか)ソロでやるか」の違いだけで同じ不在プレイなのに・・・特にギルでの経験値買いはRMTの温床になるというのに。
    ギル経験値白判定以来自分は余り自分ルール(日本人マナー)等で他者(外国の方)を見ても運営(GM等)が白と判断されてきてる事は、「FF11でのルール」の一つとして受け入れざる負えないと思う様にしています。
    まあ実際厳しすぎる世界と言うのも「仮想空間」には適さないと想いますしね。第一遊ぶのが嫌に成ります。
    (1)
    Last edited by hagane; 06-21-2012 at 05:22 PM. Reason: 改行

  9. #8
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    たとえばこうだったらという話。

    システムとして、経験値を区別する。

    自分が戦闘に関わって手に入れた「経験値・赤」。
    戦闘に関わらず、受動的に手に入れた「経験値・青」。
    後者にはGOVのボーナスやアビセアの経験値箱が入ります。
    指輪のボーナスは赤。
    ミラテテなど経験値アイテムで入るのがどっちにするかちょっと悩ましい。

    レベルアップは双方の合計で行われるが、アビやスキルなど一部能力は赤でないと伸びないとか、
    赤経験値の重要性を高くする。

    うん、既にもう別のゲームだ。
    (1)

  10. #9
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    レベル25までに必要な経験値:7万8350
    レベル50までに必要な経験値:24万3350
    レベル75までに必要な経験値:84万5350
    レベル99までに必要な経験値:205万1350

    99まで開放された今となっては、あまり砂丘と比べてもしょうがないですね。
    時代は変わりました。
    (8)

  11. #10
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    >keiiさん

    そうやって客観的な数値で出されると、げんなりしますね。
    75以降、普通の行動でレベル上げするのが阿呆くさくなるような。
    (てか、60以降からそういう風潮ありましたが)

    他のMMOでも高レベルになるとNEXT経験値がどんどん増えるのはあるといわれそうですが、
    FF11の場合、アビセア乱獲なりGOVなりドミニオンなりだと、この経験値が稼げてしまうってのが
    歪みと言えばでっかい歪み。
    もうちょっと、穏当な経験値獲得手段も検討に値できる程度にしてほしかった、つーか欲しいですねー。
    (5)

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