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  1. #951
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    再使用間隔を長くする方向でのアビ追加はどうかと。
    それだけ強力なモノにしないと24時間アビとかにする意味がないでしょうし、そうなったらまたそれが一般プレイヤー層の募集内容において必須というような流れになるのは簡単に予想できます。
    効果がいまいち~ほどほどだったらわざわざ長時間のリキャストにする意味もないでしょうしね。
    (1)

  2. #952
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    Quote Originally Posted by Rinn View Post
     学者は、オーラがあるから現時点のコンテンツでは必要とされるシーンが多いと思います。そのために、上がりにくい強化スキルを一生懸命あげている人も多いと思います。 この記述で、がっかりした人は私だけではないだろうと思います。

     できれば、この一文について、一旦撤回をお願いします。

     本来なら、全ジョブに学者のオーラ、召喚の絶対防御のような、本当に有用なアビリティを考えるのが筋ではなかったのでしょうか?
    オーラにしても絶対防御にしても、攻略における比重が大きすぎるため下方修正は致し方ない、かと。

    両者とも行き過ぎの感は否めませんでしたし…。
    トレードオフではありませんが、新アビ・既存アビの性能が上向きになればよいと思います。
    とはいえ、下方修正の後の上方修正はあまり間をあけずに、というか出来れば同時期がいいですね。

    (上方修正を先にするわけにはいかんでしょうけど、下方だけが先行してそのまま長期据え置き、
     というのは確かに避けて貰いたいですね。


    【以下、運営さんに質問。】
    ついでですが、
    現状、難易度的にTOPコンテンツに分類される、水晶竜、レギオン、新ナイズルなどは、
    オーラ使用前提の攻略になってしまっています。
    そしてオーラ無しではかなり厳しいコンテンツもあると思います。

    オーラ調整後、現状レベルが維持できるぐらいのコンテンツ調整は考えられているのでしょうか。
    (16)
    Last edited by nyu; 09-06-2012 at 01:01 AM.
    モグハウス愛好会員その200(適当
    スレッド:追加して欲しい調度品や、モグハウスに関する要望
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/1062

    スレッド:自分のモグハウス写真を晒すスレ。
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/16255

  3. #953
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    こんばんわ!

    既存2Hとリキャストを分けるなんてそれだけでも大前進!

    松井さん効果か!ペットジョブに光を!

    竜騎士にアタッカーとしての爆発力を!

    よろしくお願いします。
    (15)

  4. #954
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    ドラ○エやっている間に大英断来てたんですな・・・やっと読み終えた^^:


    期待していいですか?
    (6)
    普通のヒュム子に戻ります・・・><まあそのなんだ・・・お疲れさん

  5. #955
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    リキャスト分離、短縮、見直しですか、凄い調整になりそうですね!
    凄まじい手数で攻撃しつつ相手の通常攻撃を全部カウンターで返したり、
    いろいろ気にすることなく精霊魔法撃ち放題だったり、
    HPとTPを吸収したりみたいな光景が見えるのですね。
    実際に見る日が楽しみです。

    ただ、以下、気になるのが2つほど。
    いずれもご意見として既に挙がってはおりますが。

    絶対防御にせよオーラにせよ頼らないとクリアできない現状があります。
    効果を引き下げたことにより、より一層クリアできなくなりました、
    これではお話にならないので、コンテンツ、戦闘は調整が入るのでしょうか?

    新SPアビリティと既存SPアビリティのリキャストを分離は嬉しいのですが、
    リキャストタイマーが目一杯のため、竜騎士に新規アビリティは難しいと言われていましたが、
    この問題は解決したのでしょうか?
    (6)

  6. #956
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    Quote Originally Posted by coffeecafe View Post
    新スペシャルアビリティ(2Hアビ)自体の効果は他のかたがたが色々つっこんでくれているので一旦置いといて、私は既存の2Hアビと使い分けるということについて申し上げたい。

    今の絶対防御・オーラあたりは正直、失敗作だと感じています。鉄板すぎて他の選択肢を殺し過ぎです。
    敵の種類やコンテンツを問わず、いつでもどこでも誰とでもベストな選択肢なんて、選択肢じゃない。

    たとえばインビンシブルは魔法は防げないし、絶対回避は遠隔攻撃と魔法を防げません。
    それぞれに使い所、使い時があり、敵との相性もあります。それによって他のジョブが必要な場面も出てくるわけです。
    バランスが取れているとはこういうことだと思います。
    今後新2Hアビがどれほど強化されても、召喚士と学者にとっては選択肢に入らないのでは?

    それと既存の2Hアビとタイマー共有とはいえ、再使用2時間にこだわる必要はないかと。
    アビリティの内容次第で1時間30分とか2時間20分とかあってもいいはず(コラボレーターとアカンプリスみたいな関係)。

    その上で、ピンチを切り抜ける性格のもの(たとえば女神の祝福)が旧2Hアビだとして、普段使う性格のもの(2Hアビじゃないけどコンポージャーとか扇の舞いとか)を再使用30分とかで追加するのもアリなのでは。
    以前にこの様な投稿をしたのですが、これ自体を読んでいただけたのか単にかぶっただけなのか、ともかく結果的にはとても近い方向性です。どうもありがとうございます。

    多くのかたが指摘しているように、来月あたりきっとこうなるだろうと思っていました。

    A<新2Hアビキタ!全ジョブに1個づつで20個、目移りしちまうぜ~
    B<でもたった1個のリキャストタイマーを全ジョブで共有なんだから、40個もあっても1個だけしか選べないな。
    C<今からあのコンテンツやろうぜ!でもボスはまたいつもの強制装備解除に即死に魅了か。いやらしい。
    A<じゃあせっかくだから俺は40個からこの絶対防御を選ぶぜ!召喚に着替えてこよ。他に対策ないし。
    B<せっかくだから俺は40個からこのオーラを選ぶぜ!学者に着替えてこよ。他に打つ手がないし。
    C<侠者+暗黒ラスリゾブラッドだな!暗黒騎士に着替えてこよ。他のメンバーの役割はジョブってか「弱点士」だけどしょうがない。そういうゲームデザインなんだ。悪いなのび太!
    ABC<これだけが正解!他は不正解。てかそもそも選択肢じゃない。大切な相棒を食べるとか論外。どんな世界観だ。

    こんな事態になって欲しくないという具体例です。正直、何を言ってもどうせ届くことはあるまいと今まで書かないでいました。しかし先の投稿で、開発はまだまだ面白くする気があるんだという意気込みが伝わってきました。ぜひともこれを応援していきたいです。
    あ、弱体調整も含めて応援するのは切り札ありきで作られたコンテンツの調整が前提です。
    (3)
    Last edited by coffeecafe; 09-06-2012 at 01:28 AM.

  7. #957
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    オーラの下方修正について

    多くの方がオーラの下方修正に賛成のようなので、受ける側の人が大半かオーラ導入後に学者になったのかと思いますが、初期から学者をやっていたユーザとしての意見を言わせてもらいます。

    今回の公表の内容から下方修正は、仕方ないという意見は私も同様ですが、何故あれほどオーラが強力なのか、導入の経緯を松井さんに一度、当時の学者をスレッドを確認して欲しいです。

    オーラ導入前の学者は、白と黒の劣化ジョブの上、完全にサポ学に喰われ無用のジョブとして絶滅寸前でした。

    そのテコ入れとしてのオーラで一発芸ジョブに為った訳です。
    オーラを下方修正しただけでは、元の状態になりかねません、下方修正と同時に別の要素でジョブ調整は、最低限入れてください。
    ネタは色々と学者スレッドにあるはずです。。。風水士に若干もってかれてましたが。。。

    単純な、下方修正ではリジェネと弱体オーラで生き残れるか不安です。

    ※召喚士については、余り詳しくありませんが、確か同様にPTに参加できない対策の一環が絶対防御だったりしませんでしたっけ?

    下方修正をするなとは言いませんが、するならするでそのジョブの現状を把握した上で、そのジョブが不要とならない様、しっかりと補填もして下さい。
    況して対象が、一発芸ジョブで、そのジョブの基幹とも言える一発芸に手を入れるなら尚更です。

    よろしくお願いします。<(_ _)>

    ~追記~

    まだ具体的に何処が問題で、どの部分を下方修正するとは出ていませんが、何人かの方も指摘している
    「令狸執鼠の章」による効果時間延長(12分)の結果が、SPアビが30分アビとなった場合にその1/3を上回る
    時間の間効果があるのが問題なのだとしたら、オーラ実装前に発表のあった調整コンセプト自体が問題と
    繋がると思います。

    白魔道士と黒魔道士のある程度の能力を持ちつつ、時間がかかるかわりに有効な支援、
    攻撃が行えるようなアビリティの追加/調整をしていく予定です。
    効果時間が長いのは、学者がそういうコンセプトで調整が入ったためです。
    このコンセプトにより、ケアル5,6の学者への導入は無くなり、オーラ・メルトンやリジェネの追加、必要が有ったのか
    謎の計略のサポ開放と強化がなされました。
    オーラのヘイスト枠が魔法枠と異なるのも当時、意図的になされました。
    リジェネ+リゲインだけでは、効果時間が長くても微妙な存在から抜け出すには不十分と判断したからでしょう。
    「時間がかかる代わりに有効な支援」このコンセプト自体が、現在の短期コンテンツに合わないジョブなのです。
    そこを補う為の特殊ヘイスト枠だとおもいます。
    そこに手をいれるなら、併せて調整コンセプトから見直しても良いかと思います。

    また、そもそものジョブコンセプトが魔法をアビで強化して行使するジョブだったかと思います。
    「令狸執鼠の章」による強化が問題ならジョブ自体が・・・
    また「令狸執鼠の章」以前のアビがサポ学で行えてしまうのも、問題ですね。
    令狸以前はサポで行え、令狸は問題ならば、学者はサポジョブ専用ジョブで良い位の存在です。
    (44)
    Last edited by Liesen; 09-06-2012 at 09:48 AM.

  8. #958
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    既に何人かおっしゃってますが、

    絶対防御弱体に反対はしませんが、その前に絶対防御コンテンツを調整してくださいね(TдT)
    (24)

  9. #959
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    オーラ弱体に関しての懸念、もう一つ書き込ませて頂きます。
    他でもチラっと書かれていましたが、オーラ弱体しようが暗黒騎士がヘイスト補える為、オーラ弱体すると更に暗黒一強に加速します。
    言いすぎかもしれませんが、アタッカーは暗黒以外いらないという状況も生まれる可能性があります。これ以上の暗黒一強化は、どうかと思います。
    弱体弱体は私としてはよくないと思いますが、暗黒騎士の弱体調整、もしくはレゾの弱体調整、トワ鎌の性能変更が必要になるかとおもいます。
    その辺に関してもしっかり考えた上で調整お願いいたします。
    オーラ弱体は、暗黒一強に直結するかと思います。
    (43)

  10. #960
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    オーラと絶対防御を見直しは仕方ない事だと思うのですが、
    「効果引き下げでコンテンツそのまま!」では難易度バランスが崩壊するコンテンツも出てくると思いますので、
    (真裏闇王とか新ナイズルとかレギオンとか) 
    難易度は上がるがクリア不能では無い、というレベル内に収まるように微調整して頂ければ幸いです。

    調整案自体は現テストサーバー実装分の問題点と意見をバランスよく組み込まれており、流石だなぁと思いました。
    これはプレイヤー側に都合のいい意見ばかりを取り入れてるという意味ではなく、きちんと意見の選別が行われている。
    こういう調整はここ数年は実装後に、「なんぞこれー!?」となった後に行われていましたから尚更です・・・ね。


    2hアビを30分前後のアビで再調整するという案は、同時にバランス面での調整リスクも抱える事にもなりますが、
    普通の方はリスクを恐れて本人が気付かないうちに尻込みしてしまい、面白さより保守に傾いてしまう傾向があり、
    新規の物にはアイデアを出して挑戦するが、既存の物はなかなか触りたがらない今のゲーム業界ですが。
    ゲームを面白くするためには、既存の枠には必ずしも縛られないというスタンスは中々出来る事ではないと感じました。

    なによりも嬉しいのは、問題点の認識がプレイヤーと同じ方向を向いて頂けてると感じるところですかねぇ。
    (19)
    Last edited by Hirame; 09-06-2012 at 01:53 AM. Reason: 改行調整

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