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  1. #301
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    うーん

    片手武器が、オートアタックでより優位に立てるというコンセプトがあるなら
    高IL武器のD/間隔が、両手≒片手な現状から見直すのが先のような気がするんだけど、そっちの方はどう考えてるのかなあ
    (21)

  2. #302
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    他の方も言っていますが念入りに
    [獣使いも忘れないでください]ね
    (9)

  3. #303
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    お疲れ様です。一個だけ突っ込ませてください

    Quote Originally Posted by Lomloon View Post

    先日の投稿でお伝えしたバランス調整は、ヘイストなどの補助魔法を
    皆さんが想定しているほどには使用していないという前提のものです。

    これは吟遊詩人や風水士などのジョブが常にパーティにいるとは限らず、
    また低レベル帯やソロも考慮してのことでしたが、現在はヘイストやマーチを
    重ね掛けし、攻撃間隔短縮の最大値である80%に到達させて遊んでいる方が
    多いということも理解できるため、調整が必要という結論になりました。
    現状、ソロでもマチマチ(ウルミア)、ヘイスト(コルモル、チェルキキ等)に人によっては+α(ミュモルのヘイストサンバ)で最大値に到達しないにしてもちょっとしたマッハたたきが成立する以上、
    それを前提にしてなかった、て流石にそれは無茶というか「開発さんももっとFF11遊ぶか、遊んでる人を眺めようぜ!」という気分です。


    コンテンツの事はよくわからんのですが
    ソロで何かするときでも「片手ジョブだとついでのエネミン稼ぎ500ダメージカウントがやりづらいから…」と
    躊躇するようになったりなので、ダメージ効率だけではなくてそういった面でもなんらかの補填があれば
    うれしいです。
    (13)
    Last edited by monya-munya; 10-28-2014 at 09:00 PM. Reason: 趣旨から外れるかもですが、えみねん。

  4. #304
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    Quote Originally Posted by Lomloon View Post
    なお、片手武器を主に扱うジョブはトレジャーハンターや青魔法のような
    独自の能力を持っていることが多いため、このあたりも考慮しつつ
    ウェポンスキルの威力の引き上げは調整予定です。
    例の動画のように
    通常:両手>片手
    WS:両手>片手
    なのに
    今から「片手ジョブは独自の能力もってるからWSの威力も控えめにする」なんてスタンスだと
    火力の横並びなんて到底できないのでは?

    青に関しても
    PTや格上戦においての青魔法も両手武器を上回る威力があるわけでもないのに
    青魔法も考慮しつつWSの威力考えますっていうスタンスだと
    WSも青魔法も格上には微妙な調整にしかならないんじゃないでしょうか?
    (12)

  5. #305
    Player Raamen's Avatar
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    Quote Originally Posted by Lomloon View Post
    これは吟遊詩人や風水士などのジョブが常にパーティにいるとは限らず、
    また低レベル帯やソロも考慮してのことでしたが、現在はヘイストやマーチを
    重ね掛けし、攻撃間隔短縮の最大値である80%に到達させて遊んでいる方が
    多いということも理解できるため、調整が必要という結論になりました。

    なお、片手武器を主に扱うジョブはトレジャーハンターや青魔法のような
    独自の能力を持っていることが多いため、このあたりも考慮しつつ
    ウェポンスキルの威力の引き上げは調整予定です。
    今回の話の流れといい、上記の回答といい「開発側の焦点」はすでに「片手刀」(忍者)
    しか眼中はないような感じを受けますね。非常に心配です。

    そもそも幾人かがコメントしておられますが、片手武器は回転、両手武器は威力
    みたいなすみわけが理想的かとおもいます。たとえば攻撃速度上限があと20%残っていると
    思いますが、二刀流係数が現状の80%を越え100%に近づけるようにしてWSの回転をあげる
    解決策のほうが、よいのではないかと思います。
    ※両手武器が1発WSを打つ間に片手武器は2回ないしは1.5回のチャンスがある等

    以前から開発が、アピールしておられるナイトの攻撃能力をこれ以上あげたくない。
    赤魔道士に殴れる状況を提供してしまい、状況とは関係なく前にでる赤魔道士が増えてしまう。
    不意打ちだまし討ち、フラリッシュ、プレストと組み合わせてシーフと踊り子が強くなりすぎてしまう。
    などから「短剣」「片手剣」を除外したくなる気持ちもわからなくもないですが、このままの方向性で
    調整されちゃうと「ナイトオブラウンド」のように置き去りになっちゃうのでは、と非常に心配です。
    ※そもそもユーザ側もこの話の発端は片手武器というよりは二刀流をクローズアップしていることもあり、
    忍者さえアタッカーとして仕事できるようになれば御の字なのかもしれませんが、他片手ジョブ持ちとして
    はなんだかなという感じです。

    また、執拗に片手剣、短剣について理由をつけて威力をおさえている傾向がありますが、
    旧レムルレイザーのときのように青魔道士やナイトも片手棍もって戦ったほうがいいやみたいな
    威力になるのは、勘弁です。
    ※なぜか「片手棍」っていつも物理攻撃においてかなり寛大な措置がとられていますよね。

    WSの回転という観点ではなく、一発逆転のダメージとして調整する場合、上記のことを踏まえ、二刀流としてではなく「片手武器」として一部武器が置き去りにならないようにお願いしたいです。
    (8)
    Last edited by Raamen; 10-28-2014 at 09:23 PM.

  6. #306
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    Quote Originally Posted by fitman View Post
    片手武器が、オートアタックでより優位に立てるというコンセプトがあるなら
    高IL武器のD/間隔が、両手≒片手な現状から見直すのが先のような気がするんだけど、そっちの方はどう考えてるのかなあ
    私も両手≒片手の見直しが先な気がします。
    今の状態でWSに調整いれて、やっぱり弱いままだからD/隔を調整することになったら変なところで歪みがでそうです。まずは忍者のみD/隔をあげて様子をみてはどうでしょうか。D値分WSの威力もあがりますし、手数で削るスタイルにもあうと思います。割合で調整できるから調整もしやすいのではないでしょうか。

    あと、2刀流の楽しみ方ってメインとサブの組み合わせだと思うのですよね。
    D値の調整をしたうえで、複数回武器の露骨な調整やサブレリックの制限とかを解除したほうが面白いのじゃないかな。高D値+複数回、攻+命、攻+攻、ステ+ステ、命+命、クリ+クリとかで用途にあわせて装備を調整!ていう感じで。

    ただ、ばらまきだけはご遠慮したいです。
    (4)
    Last edited by urara; 10-28-2014 at 09:31 PM.

  7. #307
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    Quote Originally Posted by kahma View Post
    片手武器だけ強くなったら、からくりさんどうなってしまうんだろう興奮してきた^q^

    答え①ハンサムのからくり士は突如新戦法のアイデアがひらめく
    答え②ハイパーマトンがきて助けてくれる
    答え③相対弱体は間逃れない。現実は非情である。
    ③でしょうね
    いつまでたっても修正されないターゲットマーカーやアチューナー(松井Pの不具合発言から10か月経過)
    調整を放棄されたアタッチメント
    フェイスの下位互換になり下がったオートマトン
    ペット命中に調整が入ったが、ペット依存度が高い割には調整前の子竜以下の命中率しかない調整後のオートマトン

    とてもじゃないけどからくり士を使えるジョブにしようとしてるとは思えないですからね
    (6)

  8. #308
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    獣使いは、片手武器の見直しでどういう強化をされるのでしょうか?
    本体は攻撃能力を強化するアビなどひとつもなく、
    ましてやヘイストがかからないペットの攻撃能力はほぼ無意味です。
    これでも「ペットがいる」という特性をトレードオフとされて、他ジョブのついでに微強化されて終わるのでしょうか?
    (9)

  9. #309
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    Quote Originally Posted by Lomloon View Post
    なお、片手武器を主に扱うジョブはトレジャーハンターや青魔法のような
    独自の能力を持っていることが多いため、このあたりも考慮しつつ
    ウェポンスキルの威力の引き上げは調整予定です。
    えーと、、、、、、、、

    『短剣がメイン武器でトリプルアタックと二刀流も備えて、それなりに手数が多いシーフだが
    トレジャーハンターとのトレードオフでジョブ特性のモクシャが与えられないことが公式フォーラムで明言されている。

    また、サポシと腰装備で、LV99メインシーフのジョブ特性であるトレジャーハンターIIIまで、どのジョブでも到達できるのに、『独自の能力』とは、これいかに?
    (4)
    Last edited by GJGJ; 10-28-2014 at 09:57 PM.

  10. #310
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    やはり武器種で一律WSダメージ調整っていうのは危険だと思います
    使うジョブによって影響が全然違いますからね
    得TP調整、WS調整、連携調整を一律行った結果が今の状態ですから
    武器種による一律調整はすべきではないと思います

    案としてはジョブ毎に特定の武器種のWSダメージアップの特性を追加して調整してみてはどうでしょう
    (例:忍に片手刀WSダメージアップみたいな)
    これなら一律で片手剣WSを強化したらナイトが火力面でも強くなりすぎたなんて状況にはならないでしょうし
    現状火力以外で出番があるジョブは控えめか無し、火力以外の要素で出番が無いジョブは
    大き目の数字をつけるって感じの方が武器種による一律調整よりは、ジョブ毎に数字の大小付けれるので
    調整しやすいのではないかと思います
    (14)
    Last edited by ZACZAC_DOG; 10-28-2014 at 10:01 PM.

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