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  1. #3371
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    Quote Originally Posted by Raamen View Post
     自分の認識と異なる部分の指摘をすれば足りるところを、そこを皮切りに、いいことを言っていると思う部分はピックアップせずに、全否定するのは印象操作っていわないんですか。
     論破に力点うんぬんをいうなら論点を少しずつ変えてくる方でしょう。
       
     まとめ方がおかしいというなら、訂正をお願いします。
     あくまで私の記憶をもとに手短に記述したですから。ま、私の投稿が見えている方がどれほどいらっしゃるのか知りませんけどね。
     今回書いたのは、W3と1万と片側からだけの意見では理解が進まないのではないかと提案があったからで、それで以前の投稿を読んでもらって、考えてもらえればいいだけです。

    ーーー
     悪いですが、黒魂強化内容に肯定的なのは、私ではないですよ。
     あなたも当時書き込みされてんですから見ているでしょう。

     私は特にレリックの強化内容がおかしいと主張しましたが、多くの方はレリックは独自性のある強化方針でその熱量を他の武器群にもして欲しかった、といったもので、
     内容が”意味が無い”といったものは1部のもの以外では無かったと思います。(ブルトやエクスの何だこれはや、片手斧なんかは印象にありますが、あまり言及数は伸びなかったと思います。)
     レリック以外は、命中+やステータスアップなど通常攻撃およびWS強化に直結したものであったからだと思います。嫌なわけじゃないけど、もっと・・・のような感じであったと思います。これを指して肯定的と書きました。
     積極的否定的な意見はあまりされていない、あたり表現を違わせていればよかったですか?

     Raamenさんは、赤ミシックにもっと弱体魔法能力強化を望んでらっしゃったと思います。

     以前に別のところで、いいねに意味は無いって書いてらしゃいましたっけ。別の方だったかな。 
     いいねの数はともかく書かれることが問題と考えていらっしゃるかもしれませんけど、こんなもん開発を動かすことなんかないですから安心していいですよ。
    (1)

  2. #3372
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    Quote Originally Posted by Rumomo View Post
    要はそれでしょ?どうせ稼ぐなら楽に稼ぎたいから。現状のコンテンツで★ジョブ+武器指定があるのは・・・

    緩和案はずっと昔に私も肯定派でしたが、今思えば やはり見苦しいと感じます。
    人が集まらないと言いますが募集しているサーバーもあるようですしワールド移転の検討も視野にいれていますか?
     その引用分は直近ではMattakumaとKobutanukiのやりとり中のRMEAが必須化しているか、の話に対するものです。
     作成方法やフラグ条件の話ではありません。
    (1)

  3. #3373
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    緩和なんか要りませんよ。

    より強く、更に強くと言うのはMMOでは健全な運営です。
    そうやってより強い装備が出続けている限り、
    プレイヤーがゲームを続けるモチベーションになりますから。

    そして、そうやってプレイヤーが強くなって行けば、
    自ずとW3自体が、簡単にクリア出来るようになるでしょう。

    プレイヤーが強くなった結果、楽にクリア出来るようになった、
    そんなかつてのエンドコンテンツなんて枚挙にいとまがありません。
    W3だって、その内野良で集めたアライアンスで即日クリア、なんて出来るでしょうよ。

    今、クリアしてる、あるいはしようもしてる人が苦しいなどと言ってる理由はね。
    人より先行しようと頑張ってるから苦しいんですよ。
    後でやった方が、強い新装備や出揃った攻略情報、或いはジョブ調整で追加された新アビを使って、
    悠々とクリア出来ますよ。
    だから、これからクリアを目指す新規や復帰者の心配だって必要無いし、
    俺の時は苦労したから〜なんて妬んだ所で
    後続が楽にクリア出来る未来は何も変わらない。
    より強く、更に強くと、健全な運営が続く限り、
    それ自体が結果的にW3緩和に繋がります。

    そうやってW3自体が簡単にクリア出来るようになれば、
    ジョブポ4万自体やる人が居なくなるでしょうね。

    だから特別緩和なんて必要無い。
    そして、人より先行しようと願うのなら、それなりの努力をするべきです。
    (12)
    Last edited by Minami; 03-25-2020 at 05:40 PM. Reason: 赤文字部分追加

  4. #3374
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    Quote Originally Posted by fbpo View Post
     その引用分は直近ではMattakumaとKobutanukiのやりとり中のRMEAが必須化しているか、の話に対するものです。
     作成方法やフラグ条件の話ではありません。
    少なくとも後衛で言えばRMEAは強化対象に依存はしていませんが?

    あなたは前衛で活躍したい だからより強い武器が必要になる。だから緩和してほしいってのが見え見えなんです。

    尚、作成方法やフラグ条件はもう確立されてるじゃないですか。まあ、ここで文句言ってる暇があるなら コツコツとジョブポ稼ぎして下さい。
    (15)

  5. #3375
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    私が心配しているのは
    【 ダイバージェンスwave3経験者が今後もwave3の攻略を継続されるかどうか 】
    一点のみです。

    wave3の活動をする団体がなくなってからではダイバージェンスwave3の意味がなくなります。
    そうなってしまうと後続プレイヤーはジョブポ納品するしかないんです。
    (0)
    雑談→ジェネラルディスカッション→ヴァナ民投票をよろしくお願いします。

  6. #3376
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    Quote Originally Posted by Dolocy View Post
    私が心配しているのは
    【 ダイバージェンスwave3経験者が今後もwave3の攻略を継続されるかどうか 】
    一点のみです。
    メインキャラはW3実装時にクリア済み(当LSにおける2垢禁止時代)ですが、残った垢は未クリアです。
    でもまぁ困ってませんね、財政的な面が大きいですが残魂納品する気がないから。詰みソロもめんどくてね。

    で、バハ鯖は現状私の活動時間帯ではW3募集を見た覚えが数ヶ月単位でありませんね。
    DupeのBAN騒ぎで、魔神勲章の値段が多少戻ったにも関わずです。要はW3にいく理由が金策面で薄いからかなと。
    散々言われてますが、W1-2乱獲と、W3攻略で得られるギル換算の総額に差がありすぎるからです。
    W3雑魚でRMEAのRPが稼げるとか、ボス倒したら残魂+2(RP2000相当)みたいなのが実装されればワンチャン?かも。

    と書いてて思い出した。再突入60時間制限が足を引っ張っていると思いますね。
    週2固定のLSに参加してると不可能ですし、週1でも反対曜日の48時間程度しか猶予がありませんし。
    (2)

  7. #3377
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    RMEAの強化内容については、
    ダメージ性能にまるで影響しない黒魔用両手棍はなんとかならなかったのかと思います。(元の性能もですが)
    もしかすると開発側は、黒魔に「敵を殴りながら精霊を撃つプレイスタイル」を要求しているのかもしれませんが。
    (6)

  8. #3378
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    Minamiさんの意見にその通りだな~と思います

    当時最強装備が手に入るコンテンツだった限られた装備と知識とPスキルにチームワークを要求されたメナスも
    このゲームがIL化されてメナスも簡単になり私はクリアーしました
    その後フルアラ前提だったものが6人前提となりさらにWS調整やMB調整でプレイヤーが強くなり
    相対的に難易度も下がりそのころにはもっといい武器が他で追加されてますよね

    ジョブマス実装時には無かったSU装備の上位の物やジョブ首やアンバス武器も追加されて
    ジョブ調整もされ実装当時初めてジョブマスにしたときと今現在ジョブマスになってからジョブポを稼ぐ時間は
    ギフトによるボーナスもあることながら圧倒的に楽になってますしジョブによってはソロでも30秒もあればApex倒せますよね?
    こんな状況で週の制限撤廃したらそれこそ誰もW3しないでしょうし
    極論、ソロでジョブポ稼ぐのが難しくて強化フラグ欲しい人は【キャパシティポイント】【買ってくれませんか?】
    のエールに乗る人が増えるだけかと思います
    ギルで装備を揃えてW3に行くのとギルでキャパポを買うという行為どちらが楽か考えたら
    キャパポ買ったほうが楽ですね?実際問題ジョブによってはW3行ける装備揃えるよりキャパポ買ったほうが安いです
    W3の為に好きでもないジョブの装備をキャパポ買うギル以上かけて用意してジョブマスにしてなんて馬鹿らしいでしょう?

    私はW3累積でクリアーしたり一発でクリアーしたり
    でもその日来られなかった方がいたらまたやったり毎回W3は飽きるから
    W1やW2をまぜたりで1年ぐらいかけてW3卒業しましたけどね

    この状況で何を緩和しろと言いたいのかわかりません

    ただしW3に繰り返し行きたくなる要素はあるべきだと思います
    メナスにしてもメナス装備は欲しくなくてもいまだに人気コンテンツですよね?
    そう言う要素は大事だと思います
    いつかW3が野良で気軽に行けるコンテンツになると良いですね

    話は変わって勘違いをしている方多いですけどジョブポルートで全種類納品はRMEEAの5万ですよ('∇')
    ダイバーが4カ所だから勘違いしてるのかな?

    追記
    知らなかったのは私の方でした
    全部納品して4万だそうです・・・
    (1)
    Last edited by goto; 03-25-2020 at 11:27 AM. Reason: 間違えがあったため追記
    みんなが気持ちよく過ごせると良いと思うのですがつい熱くなってしまい不愉快な気分にさせてしまう事が多い気がします。会話スキルが高くなりたいな~

    不快に思ってしまった方、本当にすみません。反省です。

  9. #3379
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    Quote Originally Posted by fbpo View Post
     あ、わたしは緩和案をだしているつもりは無いです。
    あなたの発言は「緩和してください」という一言で済む文章を長々と誤魔化してるだけにしか見えませんが結局どうしてほしいんですか?

    残念ながらRMEAが必須化してしまっているのは自分でもわかっています。
    俺の言いたいことはRP15を必須化させるな、状況を悪化させないでほしい。なんですよ。
    あとしれっと俺とこぶたぬきさんを呼び捨てしてますがあなたにそういう言われ方をされる筋合いもありません。

    Quote Originally Posted by goto View Post
    話は変わって勘違いをしている方多いですけどジョブポルートで全種類納品はRMEEAの5万ですよ('∇')
    ダイバーが4カ所だから勘違いしてるのかな?
    バルラーンの何とか(変換で出ない。読めなかったんじゃないから!)と古くから眠る業物のポイントは共通だから4つですよ。
    今実機で確認したから間違いないです。紛らわしいのは分かります。
    (13)
    Last edited by Mattakuma; 03-25-2020 at 04:36 AM.

  10. #3380
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    あら、私が勘違いで空いたか。失礼しました><

    ジョブポルートやったことも無いのに偉そうにアドバイスしたらこのざまです;;(汗)
    (0)
    Last edited by goto; 03-25-2020 at 11:23 AM.
    みんなが気持ちよく過ごせると良いと思うのですがつい熱くなってしまい不愉快な気分にさせてしまう事が多い気がします。会話スキルが高くなりたいな~

    不快に思ってしまった方、本当にすみません。反省です。

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