[dev1048] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」について

[kakuton]

１：コツコツ作る積立型
２：参戦しやすい代わりに低ドロップ型
３：敷居は高いけど高ドロップ型

の３つに分類（もしくはその複合）されていると思われます。そして新ナイズルはこれ以上ないくらいの3です。

おそらくこれは開発も想定外だと思いますよ。
暗暗暗暗学学で10足以上のパウダーブーツを使って、常時オーラ状態で攻略（それでも運ですが）なんて通常の感覚からしたら異常です。※まったくユーザー恐るべし（笑）です。

開発としては、当初の無理ゲーと言われてた難易度で、100層装備はほとんど誰も取れないくらいの想定だったのではないかなと思います。なので到達したら確実に装備1個なんてこともOKにしたのでしょう。

ただ現状は
・100層以外の装備に意味がない
・100層到達すれば確実に装備が貰える。
の2点から、ジョブ縛り＆装備縛りをした上で、ごく限られた人だけが100層狙いをするコンテンツになってしまい、80層以下は完全に死んでますね。

そもそもの問題が80層以下の装備がいらないことが原因ですので、その他前衛、白赤などその他後衛もナイズルを楽しめるような調整が必要かと思います。

具体的には
・80層を5回クリアすれば100層装備と交換
・60層を10回クリアすれば100層装備と交換
・40層を20回クリアすれば100層装備と交換
・20層を40回クリアすれば100層装備と交換
な感じだといいなぁと思います。

これなら、下層狙いで繰り返すことにより、LSでナイズル行ったり、ジョブに縛られずコツコツと100層狙いをすることができます。

ただ、100層装備を簡単に取らせない！・・・というのは、もはや意味がないですし、幅広い層にナイズルを楽しんで貰うための調整をお願いしたいです。

[OO_Dirna]

とりあえずオーラがどうにかならないと現状のナイズルを変えられないし
ナイズルを変えるにはオーラがどうにかなるしかない。
オーラ前提の風潮、一部どうしようもないVWの最終手段＝オーラは、
以後のエンドコンテンツの頭打ち難易度も自ずと決定される。

それで運以外の1秒1秒を切り詰める方法が、ラスリゾデスペレの攻撃・TP速度に勝るものなしなので
サルベージ以上のジョブ縛り、すなわち２ジョブ「暗学」ファンタジーが訪れつつあり。。

オーラ現状のままで装備敷居の低いジョブ暗優勢の今、ナイズル主体で考えたとして
ジョブ縛りをなくすほうほうは、と聞かれたら、それは突入ジョブによって制限時間を変えるしかありません。

[osan]

そもそもの問題が80層以下の装備がいらないことが原因ですので、

20、40装備はともかく60装備はそこそこ使える部位もありますよ。
レイクコラジン+2　防69 STR+12 攻+3% 魔法攻撃力+3　ウェポンスキルのダメージアップ
伐折羅筒袖鎧　　　防65 STR+12 攻+12 両手剣スキル+5　両手槍スキル+5 盾スキル+5　
　　　　　　　　　　　　コンビネーション:ダブルアタック+5%

具体的には
・80層を5回クリアすれば100層装備と交換
・60層を10回クリアすれば100層装備と交換
・40層を20回クリアすれば100層装備と交換
・20層を40回クリアすれば100層装備と交換
な感じだといいなぁと思います。

80層5回は頷けますが、60、40、20までしか行けない人に時間かかるとはいえ
100層装備ポンと渡してしまうのには抵抗があります。
身の丈にあった装備が入手しやすくなる方が良いと私は思います。

[ZARAKI]

80層5回は頷けますが、60、40、20までしか行けない人に時間かかるとはいえ
100層装備ポンと渡してしまうのには抵抗があります。
身の丈にあった装備が入手しやすくなる方が良いと私は思います。

装備やプレイヤースキルによる身の丈以上に、ジョブ格差に寄る物が大きいので、一部のジョブ以外は１００や８０に到達できず、その上、上位装備が取れたらゴミに成る下位装備の為にひと月近く通う気には誰も成れず、 「新コンテンツが来たのに殆どの人が参加できない（しない）。」 って状態に成っているのです。

osanさんの意見は簡単に言えば 「時間が掛るとは言え、暗黒や学者以外に１００層装備を渡してしまうのには抵抗があります。」　と言っているのと同じかと…;


ちなみに自分の前に出したアイデアも似たような物ですが、難易度はもうちょっと厳しく、

（長いので名前横の矢印をクリックしてください）

こんな感じです。

[osan]

osanさんの意見は簡単に言えば 「時間が掛るとは言え、暗黒や学者以外に１００層装備を渡してしまうのには抵抗があります。」　と言っているのと同じかと…;

#1245だけだと判らないですけど私の意見↓です
#1212
ライト層を取り込む為には、20,40,60,80到達時にその階の装備が1個交換できるようにした方がいいです。

#1223
下位層からの交換レートにもう少し色をつけて欲しい、
ユーザーから要望の出ているスプリントの実装、強リジェネ、ヘイストテンポ（オーラ枠と排他）などで
ジョブ縛りを少しでも緩めるようなライトユーザーも楽しめる施策をして欲しいです。

今見ると強リジェネヘイストだけじゃなくてりゲインも欲しいですね。オーラテンポにした方が早そうです。

実際スプリント実装してもパウダーブーツほど使い勝手は良くないですし、
オーラテンポも学者のものより落とした性能でクルオのコストもそれなりなるでしょうけど、
現状の暗学有利すぎる状態より遥かにマシになると思います。（他にもトワ鎌などの有利な点が残りますけど。。。

というように、なるべくスタートラインは近くなるようにした上で、交換可能な範囲は到達階層の一個上ぐらいが妥当かなと、
VWのチケットからの交換も称号が条件になるのと同じ考え方です。

[ZARAKI]

（略）

え～とつまり 「強テンポラリによって現状の暗黒、学者ＰＴ並みの強さで他ジョブでも攻略出来る様にすると良さそう。」 って事ですか？？？

今一納得のいかない部分が ＃１２４５の「60、40、20までしか行けない人に時間かかるとは言え、100層装備ポンと渡してしまうのには抵抗があります。」 のところなんですが…

強テンポラリの方がタイミングが良ければ１回で取れてしまうので 「今まで２０～６０しか行けなかった人が、時間も掛からずにポンと手に入れてしまう。」 気がします…

でもまぁジョブ格差が無くなり、それぞれ５部位もある装備を揃えやすくなるので、それが出来るならそれで良いと思いますｗ

[kakuton]

80層5回は頷けますが、60、40、20までしか行けない人に時間かかるとはいえ
100層装備ポンと渡してしまうのには抵抗があります。
身の丈にあった装備が入手しやすくなる方が良いと私は思います。

ナイズルで入手できる装備が暗黒専用や学者専用ならそれでもいいかなと思いますが、現実は、タウマスが欲しい人で他ジョブに力を入れている人（＆パウダーブーツが装備できないジョブの人）、学者は上げてないけど召や赤はがっつり頑張ってる人などすべての人が入手できない仕様になっているのがおかしいと思います。

例えば、廃シーフ、廃狩人は持ってるけど暗黒も学者もない。
メリポWSもレゾに振る余裕もない他ジョブでは廃の人たちがタウマスコートを入手することは（実質）できない仕様であり、暗黒学者はあるけど忍者はフルピンクな人でもタウマスは比較的楽に入手することができてしまうバランスはおかしくないでしょうか。

※身の丈にあった装備でいいでしょ＝暗学がない人達すべてに該当します。


オーラをなくし暗学以外のジョブとそう大差なく100層が目指せるのであればそれでもいいですが、実質該当ジョブ以外お断りなのが現実です。

もちろん、昔からこのようなコンテンツはたくさんあります。空海活動するには黒や召上げないと参加しにくいなど・・・でも、いくつかのキージョブに特定ジョブが入るのは仕方ないと思いますが、全てがキージョブであり、該当ジョブ以外は（ほぼ）クリアすらできない仕様に問題があります。

40層クリア20回で100層装備が貰えるとしても、1部位ですよ？
現状は暗学あれば、それ以下の回数で1部位以上余裕で入手できます。

該当ジョブとそれなりの装備さえあれば、100層1回クリアするほうが、下層を繰り返して入手するより圧倒的に楽かと思いますが、該当ジョブに当てはまらない人、レゾ振ってない人、白赤召黒などに力入れている人がそれ以上の労力を使って100層装備を入手することの何がいけないのかわかりません。

ですので、幅広い層の人が100層装備を目指せる案として、現状のタイムアタック的仕様はそのままに、他ジョブを中心に上げている人でも（レゾ＆オーラなしで）下層を何度も繰り返しやれば100層装備が入手できるバランスにしてみてはどうかと思いました。


※幸い私は強化スキル500近い学者がありますので、新ナイズルに参加しやすい立場にありますが、他ジョブを含めもっとバランスを改善したほうがよいと思います。

[osakana]

5回で好きな部位もらえるじゃあ、
ハッキリ言って旧ナイズルの装備狙いよりはるかに楽になってしまいますよ（←当時、何回も何回も通って結局胴一個も持ってない人）
80層で25回ってのはコツコツルートとしては言うほど悪くないと思うんですけどね。
ワンチャンス100層行けば確実に１個！ってのがあるから、目がくらむんですけどね～（←くらんでる人）
結構な性能なので、このタイプの装備が溢れるのも違和感があります。
低層をこなすことで入手可能も一見いいと思ったんですが、本格的に新ナイズルやる人なら
20層200回の努力で80層25回行けちゃうような……

こういうとき必ずジョブ縛りの話が出ますが
ジョブチェンジ出来るゲームな以上、あまり言いすぎても仕方ないかと。
みんな大好きアビセア時代ですら暗学その他もろもろイラネでしたけど、楽しくやってたんでしょう？って話ですし。

加えてオーラ無し前提調整の話ですが、
ジョブ縛りのハードルが下がる代わりに装備要求水準が上がるんじゃないでしょうか。
縛りってのは結局ユーザー（コンテンツ主催）側の要求ですから。
学者のオーラ＋並装備の暗＋パウダーなら、前衛に最終武器なしでも新ナイズル攻略出来るってのは、
一見いわゆる廃向けですが「ある程度の努力でクリア圏内に入れる」「パーティ構成に入れる」救済でもある。
（実際はユーザーが発見した穴みたいなものですｇ）
装備が結構揃ってる人なら、前衛暗のみに拘るのはナンセンスですし、
フレ身内の固定パーティで攻略ならそこまでクリアに神経使う必要無いですから。
（ブログや攻略動画見てると、普通にパウダーなしクリアしてたり暗４構成の動画がそもそもなかったり…）
廃装備のシーフはいても問題ないんじゃないでしょうか。とんずらあるしパウダーあるし。
狩人みたいな完全に不向きなジョブで参加できないってのは、また別の問題だと思います。

もっとも、これはあくまで新ナイズル視点での話で
次のコンテンツもオーラ使用前提ですパウダー使ってくださいってのは、困りますけどね。


やっぱり前室での猶予時間、
装備狙いだけでなくアレキ狙いで通える（天文盤をアレキと交換案など・低層通いの意味にも繋がる）
作戦目標クリアで自動ランダムワープモードを入れて、
ポール待機の必要を排除（難度以前に待機はﾂﾏﾝﾈ）etc…みたいな
新ナイズル自体の環境改善に力入れて欲しいな。
スプリントいいねって言ってたけど、意見見てるうちによくわからなくなってきたので保留('～')
「１００層タイムアタックに挑戦！」っていうの自体は、今までにない感じで面白いと思うので…

[osan]

実装当初、赤白青獣シコ学戦　この辺りで色々入れ替えながらやったときの最高が60超えたぐらいだったかな？
故に強テンポが実装されるなら編成問わず80は充分狙えると思いますよ。

40層クリアといいますがこれ相当だらっとやっても余裕ですよ。1層あたり3分以上かけられます。
そういうPTが今の100層を入手出来ちゃうと相当ハードルが低くなると思うのですが。

[Raidy]

こういうとき必ずジョブ縛りの話が出ますが
ジョブチェンジ出来るゲームな以上、あまり言いすぎても仕方ないかと。
みんな大好きアビセア時代ですら暗学その他もろもろイラネでしたけど、楽しくやってたんでしょう？って話ですし。

個性の面もありジョブ縛りはある程度は許容するべきって考えてますが、新ナイズルは縛りがきつすぎるんですよ。前衛は片手ジョブ排除、後衛は学者以外排除です。クリアを目指す上で半数以上のジョブが排除されてしまう難易度ではコンテンツとして失敗だと思います。
火力が求められる場合に防御特化ジョブであるナイトやトレハンの為に火力を抑えられているシーフでは厳しい。といった程度ならいいとは思いますが、多くのジョブが排除されてしまっている現状は難易度設定に失敗していると言わざるを得ません。