[dev1049] 新たなウェポンスキルの追加 について[テストサーバ]

[Raidy]

一つのWSを使えるようになるのに100メリポ（5段振ってようやく実用なので）
アビセア乱獲を2時間で10メリポくらい稼げるとして50時間かかる計算になりますよね。（ずっーと続ければ効率は上がるでしょうが…）

長時間掛かるのは間違いないですが…2時間で10であれば20時間かも！

[Hirame]

テストサーバーはあくまでテストするところなのに、テストサーバーの動きを見て大騒ぎ、
参加してない人も情報だけ聞いて大騒ぎして暴言連発。フォーラム規約違反行為を指摘されたら
規約違反行為に及ばせた運営が悪いと責任転嫁しまくり。

メリポという「時間をかければ手に入れることができる」システムで、
新しいモーションのWSが大量に追加される！という話だけで素直に喜べないものでしょうか。

その通りだとは思います。
ぶっちゃけレルムは修正前でも余りにも強すぎな報告が多く出てましたし、
例え白しか使えなかったとしても修正は已む無しだったと思います。

しかし、皆様が言われてるように。

既存ＷＳ＜新ＷＳ＜専用ＷＳ（使用ジョブはＳＰに絞る）

この法則で実装すると最初から決まっていたならば、今回の混乱は起きていないと思うんですよ。
しかし残念ながら無かった、こういう新ＷＳの設計コンセプト自体が。
あったのはジョブが幅広く使える、メリポ消費型のＷＳというコンセプトだけです。

最初から弱体後の威力で実装してたならば、ここまで言われても無いでしょう。
方針をハッキリさせずに、後付けでダメージだけを見て調整を開始されてしまい。
示された法則は今のところ、エンピ専用ＷＳが主力で無い武器に限っての。

既存ＷＳ≦新ＷＳ　これのみ。
専用ＷＳとのダメージ差は考慮されてませんし、方針も曖昧なままです。

設計自体がちゃんとできてればあとは各ＷＳの微調整だけで済む筈なんですが。
いきなりテストサーバーに基本設計無しのWSを実装したからややこしい事になっております。

テストサーバーはテストする場所なのは間違いないんですが。
テストする素材はちゃんと開発さんでテストしてからでお願いします。
という事じゃないでしょうか？



しかしこういうこと書いてて、自分も反省する点は結構有りまして。
こういうこと書くならテストサーバー登録しないとダメですよね・・・。
実装されてから楽しむのが好きだったのですが、自分も参加させて頂きます。
批判という顧客の権利を主張したいならば、テストサーバーでの検証という形での
義務は果たさないとダメでした、すいません。

[daiki]

うほ、もう6時。
仮眠して仕事行かないと・・・。

エントロピーちゃんMP回復率検証してきました。

敵のHPを1HITでとどめになるように調整して試した結果です。

ダメージ　520　608　550　578　609
MP　　　 103 175　108　154　113

大体5分の1くらいかな？
与ダメ1700程度で500以上回復するのでもっとか。
ランダム幅もむしろどっちでもいいレベル。
ダメージ変換だから骨でも問題なしでした。

暗黒のMPが500程度なのでガンガン打ち込んでればまずMPなんか切れませんね。
てか0近くからギューンとMP回復するのはスゴイ。

Qエントロピーでダメージが出ない強い相手にはどうするか。

Aそもそもそんな相手個人でどうこう出来ないんで問題なし。

一応格上にもMP確保目的なら十分な達成値が見られるんで
問題ないんじゃないでしょうか。
ドレッドスパイク定期的に使おうが暗黒の消費MP速度なんて大したもんじゃないですし。
リフレ装備したり、赤さんにリフレ頼む機会がずいぶん減りそうです。

実際に使ってるとコレかっこいいな・・・。

[Glatto]

更新があったので、調整後のレゾルーションを試してきました。
格上にもダメージが通りやすくなった！とのことなので、相手はグスタフのアダマン亀です。
武器はエスパフュ＋３、食事はレッドカレーパン。ラスリゾありとなしで１０発づつ撃ちました（明らかにＷアタックのった、外れたは除く）
結果から言うと、ラスリゾなしでの平均値は１１８７．３、ありで１３８９．７でした。

調整前のデータを、暗黒騎士カテゴリーの両手剣スレへ載せましたが・・・確かに強くはなってますが、誤差の範囲ですね。
これで修正されたと言えるのかな？いやまぁ確かに強くはなってるので、ウソはつかれていませんけど。
硬いアダマン亀相手にしかまだ試していないので、今度は中堅所の防御を持つ敵ともやってきますヾ(゜ω゜)/”

[TASsan]

そういえば今は昔竹取の翁といふものありけり...というころにこんな声がありましたね

戦士のジョブコンセプトは、戦士を1強にするというものではありません。
高い適応能力を発揮し、ある程度の働きをすることができるのが戦士であって、コンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。

作業ミスでなくきちんとチームでコンセンサス得て声を大にして表明したこの言葉、もはや形骸化というほかないですよね。
多くの人がいいね！を押したこの言葉を発した年内に「戦士をトップとして火力調整をした」例を作った以上
他の調整案も信憑性０ですから
竜からしたら両手に握り締めた渾身の槍ですら戦士の劣化、そして誰も希望してない謎調整の数々
こんなんでどうやってバトルに参加できようかって話ですよ

「戦士は片手棍使わないので強くても問題ない」といった本質を全く捉えてない答えを上げる人がいますけど
今回の問題は『門外漢のジョブであっても基本的に使用されるアビ含めた基礎能力が専門家を上回っている』
というバランスを放置したまま結局戦士の火力をトップに据え置いてダメージを出し過ぎないように調整して、専門家ですら割を食うことになった調整スタンスが問題にされてるんですよ
「１００回WS撃って１回でも１０ダメ上回ったから修正しろ」なんてそんな重箱の隅つつく話じゃないんです

＞コンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。
「どこでだよｗどこのどの場面で上回れるんだよｗ９９まで来て結局劣化だったじゃねーかｗ」
と今なら突っ込みたいですね

[Mistmirage]

そういえば今は昔竹取の翁といふものありけり...というころにこんな声がありましたね


作業ミスでなくきちんとチームでコンセンサス得て声を大にして表明したこの言葉、もはや形骸化というほかないですよね。
多くの人がいいね！を押したこの言葉を発した年内に「戦士をトップとして火力調整をした」例を作った以上
他の調整案も信憑性０ですから
竜からしたら両手に握り締めた渾身の槍ですら戦士の劣化、そして誰も希望してない謎調整の数々
こんなんでどうやってバトルに参加できようかって話ですよ

「戦士は片手棍使わないので強くても問題ない」といった本質を全く捉えてない答えを上げる人がいますけど
今回の問題は『門外漢のジョブであっても基本的に使用されるアビ含めた基礎能力が専門家を上回っている』
というバランスを放置したまま結局戦士の火力をトップに据え置いてダメージを出し過ぎないように調整して、専門家ですら割を食うことになった調整スタンスが問題にされてるんですよ
「１００回WS撃って１回でも１０ダメ上回ったから修正しろ」なんてそんな重箱の隅つつく話じゃないんです

＞コンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。
「どこでだよｗどこのどの場面で上回れるんだよｗ９９まで来て結局劣化だったじゃねーかｗ」
と今なら突っ込みたいですね

なんかFF5とかのノリに近いですよね…。

やっぱオンラインゲームにジョブチェンジシステムってあわないのかな。
※調整取りづらいのはわかるけど。

他はクラスチェンジだったりするし…。





と、戯れ言言ってみる……。

[API]

あのー・・・
実装のたった二日前にテストサーバーに乗せて、なにをしてほしいんですか？

[NotApplicable]

あのー・・・
実装のたった二日前にテストサーバーに乗せて、なにをしてほしいんですか？

VWのように特定環境で落ちることがないように、ほんの少しでも多くの環境で使ってもらって致命的な不具合が出ないかだけ見てもらいたいんじゃないんですか？

数値的なバランス調整は、極端な数値が出るか出ないか以外は、期待してないと思いますよ開発は。

[momoiro]

「戦士は片手棍使わないので強くても問題ない」といった本質を全く捉えてない答えを上げる人がいますけど
今回の問題は『門外漢のジョブであっても基本的に使用されるアビ含めた基礎能力が専門家を上回っている』

白魔道士が殴りでも前衛と肩を並べる事すらおかしいのに、いつの間にか専門家になってるんですね。

不意ファス、不意コン、不意ダマ乱撃が本家より強いのと同じですよ。
何か違いはありますか？

[Tajetosi]

そういえば今は昔竹取の翁といふものありけり...というころにこんな声がありましたね


作業ミスでなくきちんとチームでコンセンサス得て声を大にして表明したこの言葉、もはや形骸化というほかないですよね。
多くの人がいいね！を押したこの言葉を発した年内に「戦士をトップとして火力調整をした」例を作った以上
他の調整案も信憑性０ですから
竜からしたら両手に握り締めた渾身の槍ですら戦士の劣化、そして誰も希望してない謎調整の数々
こんなんでどうやってバトルに参加できようかって話ですよ

「戦士は片手棍使わないので強くても問題ない」といった本質を全く捉えてない答えを上げる人がいますけど
今回の問題は『門外漢のジョブであっても基本的に使用されるアビ含めた基礎能力が専門家を上回っている』
というバランスを放置したまま結局戦士の火力をトップに据え置いてダメージを出し過ぎないように調整して、専門家ですら割を食うことになった調整スタンスが問題にされてるんですよ
「１００回WS撃って１回でも１０ダメ上回ったから修正しろ」なんてそんな重箱の隅つつく話じゃないんです

＞コンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。
「どこでだよｗどこのどの場面で上回れるんだよｗ９９まで来て結局劣化だったじゃねーかｗ」
と今なら突っ込みたいですね

戦士の弱体を強く求めているようですが、公式コメントで戦士が使った場合によるダメージを問題視しているのではなく非アタッカーによるアタッカー能力の上昇を抑えているのではないでしょうか？
今回、下方修正に向かった片手斧は獣使いが主力とするものですし、獣使いは前衛枠ですがアタッカーとしての枠ではないという点があったので戦士が強いのは当たり前として侍や暗黒等のアタッカー枠として存在するジョブとの差別化を図るためと思いますよ。

片手剣に関しては公式コメントで赤や青につかってほしいと書かれています。公式見解で戦士用とコメントされてないですし、仮に戦士は前衛なんで後衛よりダメージが出るのはこのｗｓに限らないでしょう。

今回の下方修正は非アタッカーによるダメージインフレの上限を下げたということだと解釈できるはずです。両手斧や槍、両手剣が大幅な下方修正されないのはそういうことだとおもいます。

ですが今回のはほとんどの方が納得いってないはずです。
ゲームはやっぱり楽しい！と感じるときが一番ですよね。
その「楽しみ」をやはり今回の下方修正で奪っているのは明確　
下方修正を反対します