[dev1049] 新たなウェポンスキルの追加 について[テストサーバ]

[licorice]

私も寝る前に少し瞬撃ってきて見ました。

敵：グスタフのとて亀　

忍/戦Lv99　メイン極エンチュD53　DA+10　サブ真鳶D45 tpボーナス＋１００
バーサク無し　攻６０４　str115 dex170　装備DA+24％TA＋６％
さらに胡蝶ＴＰボーナス+25で即打ち225少しくらいで撃って
瞬：997 1018 1121 1324 755 1232 1314 1037 1350 834 797 886 849 915 1296 1147

武器は変えずに迅は
攻５８４　str127 dex170 装備クリ＋１３％クリダメ＋９％　装備DA＋１８％TA+3％　
で撃って
迅：646 638 1164 723 748 513 951 842 503 661

軽く死ぬまででしたが迅より弱いということは無いというのが私見です。
装備を突きつれば確実に迅に取って代わるWSではあると思います。

ついでにVWのフィルに対して上記装備に薬品等で攻撃９６０程度で撃ってみたら９８０程は出ましたが
多段で安定しませんし、まだ秘でクリ狙いのほうが良さそうですね。

まだ強くても良いとは思いますが片手刀WSの中で考えればそうバランスは悪く無いとは思います。
現状アビセア外では迅が弱すぎるだけで秘が強いという訳でもないですし
とて以上相手には秘でも２０００なんてなかなか出ませんしね。

[Justina]

ウッコがある両手斧には
マイティ時最高ダメになる新ws
さらには新wsウッコウッコとつなげることにより光連携2連
ws自体もウッコが強すぎるだけであって新wsも全新ws中でもトップクラス

片手斧
同じ片手武器とは思えない威力
それもそのはずもともとぶっこわれ性能だったランペを1,5-2倍突き放すのだから

全体的に片手wsが弱い
片手斧基準に調整しなおして欲しいですね
とくに片手刀の攻+詐欺は忍スキーな人を馬鹿にしてるとしか思えない

[Justina]

TPボーナス装備で補強して強いよとか言われましても困るんですが
これだけ補強してもゴミwsなのはよくわかりますがw
迅自体秘とちがってTP増加でのクリ率上昇雀の涙でほぼ意味無いのに
瞬有利な状況を作り出しておいて強いとかちょっと無理がありますね
やるならtp100での比較
VWの敵に薬品なしで撃ち比べて迅以上でないと無意味です
迅程度のwsにどんな状況でも上を行かなければ既存wsを越えたことにはならないので

[Mikhe]

掲示板やらブログやらで瞬と四神の攻撃補正について色々書かれていたので追試をしてきました。
敵は要塞地下カブト。
今現在有志の方の検証で判明している瞬と四神の攻撃補正以外のスペックが正しい前提で、まずは計算上で大体夢想と同じダメが出るような装備(DA、コンサーブTP装備は無し)にして四神と夢想を撃ち比べてきました。食事はレッドカレーパン。サポ踊。ゴルゲベルトは無し。それぞれ15発程度ですが。

四神:平均1187
夢想:平均1164

計算上はどちらも1200弱なので、これは四神の攻撃補正マイナスは無い？可能性が大きいですね。
と同時に攻撃マイナス補正無いにも関わらずこの威力か･･･という残念な結果に･･･
やっぱり弱すぎるぜ畜生！！！
今回は夢想側のダメに寄せた装備ですので、カバンにあった装備でそれぞれにチューンして打った結果

四神:平均1497
夢想:平均1363

となり若干ですが四神＞夢想となりました。もっと突き詰めて行くほど四神のが伸びると思います。
後誰も書いてなかった事ですが、追加の悪疫は上書きできませんね。切れる前に四神撃っても前の悪疫が残っていると入りませんでした。
悪疫がウリでこれだけ低威力にしてるのならこれは結構痛い気がしますが･･･

次に瞬の検証をと思ったのですが、既に書かれてる人いるようですので省略しますが25％くらいマイナスされてると思います。

照波については、侍自体の両手刀の通常が死んでるし、元々WSジョブなのに威力はともかく回転数でも顕著な差が無くなってきてたし、フォーラムでの謎回答で鬱憤貯まってるだろうしコレくらいでいいんじゃないでしょうか！強くてうらやましい！！

と･･･これだけでは何なので、折角四神円舞という名前のWSなので、もしかしたら四神装備で撃てば隠し効果で超ダメージ出るんじゃないか？と粋な隠し性能を期待しつつ全身四神装備+麒麟胴で撃ってみたところ驚くべき結果が！！


？！おっとこんな時間に誰か来たようだ････

[daiki]

現状同程度の武器を使うシーフと比較しても忍者のWSは既存の物が弱いんですよね。
その辺は確かです。

ですが両手武器やそのほかDや間隔が高めの武器との比較では少々望みすぎとも取られてしまいます。
支援基準などで考えられがちですが、今後の追加コンテンツでダンジョン攻略型のものもあるようなので
とりあえず食事と実用のアビリティを基準に考えていかないとなのではないでしょうか。

追加WSの中では非常に非力なほうですし
鬼哭などの最高峰の武器でも上記のエンチュと差がほぼありません。
使う人によっては伸ばせるWSであることを望むべきではないでしょうか。
誰が使っても横並びであることはあまりにも詰まらないと思います。

ちなみにほとんど話題に上がらないのですが、片手剣WSも
無属性とは言え格下相手にも片手撃ちでは700前後です。
二刀流では瞬に少々劣りますが近いダメージですね。
物理修正であることを考えると現状格上には相手を選ぶものでしょう。
話題に上がらないのはメイン使用ジョブが
攻撃以外で役目を見出しているジョブだからなのでしょうか。

話は変わりますが、テストサーバーここ数日では30－50人程度しかいませんね。
本当に調整を願うのであれば、簡単でも良いので数値も乗せて検証をもっと
充実させるべきではないでしょうか。

[SIN60]

カムハブリのころから思ってましたが忍に怨みでもあるのか
早急に修正してほしいですね

空蝉の使い方を激変させられた恨みをずっと持ってると思う・・・いや、そうとしか思えない。
最近の空蝉殺しのひどさも目に余りますし。
盾と矛両立されたらどうのこうの～って感じではないかな？

何名かが出してくれている秘と瞬のデータを見ましたが、
あれだけ大人気の秘すら他ＷＳと比べると何か見劣りしますね・・・
全体的にもっと底上げしてほしいですね・・・
加えて片手刀のＤ値がなんとなく低めなのも問題ですね。Ｄ値がＷＳの威力にもかかわりますので。

しかし、ＷＳの威力も重要ですが、最近の忍者は手数だけは超一流なんで雑魚にはまあ強いかな～と
ただ、活動の中心がＮＭに偏ってる今、強いＷＳが求められますよね。

[Soz]

威力についてのディスカッションが多い中で恐縮ですが、私も意見を。

数日前のレスにもいくつかありましたが新ＷＳの「習得」はスキル制かクエストなどにしてほしいですね。
そこからメリポ強化に派生して、３～５つくらいＭＡＸ振りできるように…。
複数ジョブもちとしては、メリポの振りなおしで要所要所ＷＳを使いたい欲もありますので強化コストも見直してホシイ。

少々スレ違いですが、既存ＷＳもメリポで強化や性能変更されるようになったらさらにうれしい…ｗ

[urara]

ウッコがある両手斧には
マイティ時最高ダメになる新ws
さらには新wsウッコウッコとつなげることにより光連携2連
ws自体もウッコが強すぎるだけであって新wsも全新ws中でもトップクラス

片手斧
同じ片手武器とは思えない威力
それもそのはずもともとぶっこわれ性能だったランペを1,5-2倍突き放すのだから

全体的に片手wsが弱い
片手斧基準に調整しなおして欲しいですね
とくに片手刀の攻+詐欺は忍スキーな人を馬鹿にしてるとしか思えない

マイティ前提とか、他のWSの割り込みがはいらないことが前提の連携で話をしても、
戦士も困ってしまうのではないでしょうか。

パワーインフレの要素であったブラッドレイジも新WSには２Hアビを使わなければ
乗らないわけですし・・・。

片手斧についても、スキルAの武器なのにLVキャップ解放後は使えなくなっていったからこその調整だと思います。
新WSがあっても片手斧に対する、モ忍の優位は変わらないでしょうし、結構考えられていると思いますよ。

「とりあえず戦を引き合いに出せば」という論法は、止めて欲しいですね。

[omiso]

最低でも武器D値と攻撃回数、ステータス修正を考えて性能を設定してもらいたいです
たとえば同じ4回攻撃でも短剣と片手斧では元々の武器の差とステータスの伸ばしやすさ、副次効果で明らかな差が出ます
そう設定したと言われればそれまでですが

[Justina]

マイティ前提とか、他のWSの割り込みがはいらないことが前提の連携で話をしても、
戦士も困ってしまうのではないでしょうか。

パワーインフレの要素あったブラッドレイジも新WSには２Hアビを使わなければ
乗らないわけですし・・・。

片手斧についても、スキルAの武器なのにLVキャップ解放後は使えなくなっていったからこその調整だと思います。
新WSがあっても片手斧に対する、モ忍の優位は変わらないでしょうし、結構考えられていると思いますよ。

「とりあえず戦を引き合いに出せば」という論法は、止めて欲しいですね。

まるで理解していないですね
素で強いwsな上にさらに特典が２つもついてるってことですよ
選択肢もふえます
まぁ？ウッコ様にくらべたらしょぼいwsですけど？
それでも他武器からすれば強wsなのですよ

片手斧に関しては使えなくなっていたのではなく
あなた自身が使わなかっただけですよね
ランペ自体すでに秘より優秀なwsなんですが？
ウッコあるから使わなかっただけですよね？
で、ウッコ基準でダメ上げた新wsが正常というのならすべての武器もそうであるべき
モ忍優位？何を根拠にそんな妄言を言ってるのか
まさかMAや二刀流があがったからとかいいませんよね？
その程度で覆せるなら戦が連日叩かれたりしません
戦は開発もいっていますが
基本となるジョブです
比較に上がらない方がおかしいのですよ