神聖魔法について

[Whisky]

＞Whiskyさん
ディアは本来神聖だったものが「赤Lv1の魔法が神聖なのはどうなの?」ってことで弱体に変えられたものと思ってます。
結果赤で使える神聖がなくなってしまったと･･･

なるほどそういった経緯が・・・、納得しました。ありがとうございます。

今一度私の発言を見直してみましたが、ディアって防御ダウン効果あるの失念してました・・・。
そりゃスリップ効果は微妙だよな・・・。

需要があるかわかりませんが、こんなのを考えてみました。
ブレス　神聖魔法系別枠魔法剣　対アンデッド、闇の眷属に対してダメージUP効果
フェイス　神聖魔法　対アンデッド、闇の眷属に対しての被ダメージDOWN効果
ブレスは武器に聖なる祝福をイメージ　フェイスは高い信仰心により闇又は悪しき力をを退けるイメージでっす。

[Yanbaru-Asura]

赤も学も強化魔法の時間延長あるから、強化型神聖は×
弱体型神聖は、スキル値の問題から、効果がスキルによって変動しないものの方がいい

考えれば考えるほど神聖魔法自体の存在価値が曖昧に…


足りない知恵を絞っても何も出ないので、白き神のTP技を魔法サイズにしてみる

聖なる炎　もともとがバニシュ1程度のダメしかないので、ホーリー0.5的に詠唱時間短縮版のダメージ魔法

懺悔の間　長時間テラーが許されるわけないので、光属性型スタンな感じに

万霊の福音　単純な回復じゃ意味ないので、ヘイト極大か極小の効果も

メガホーリー　範囲版ホーリー　バニシュガとかぶっちゃうけどホーリー系の詠唱時間なら区別できると

絶対防御　ダメ無効はアウトだから、ランパートの魔法限定スキンの付与あたり

拝火の秘蹟　光属性ダメージ＋魔防ダウン　なんか竜騎士のWS事情が想起されるけどまあいいや

聖なる審判　光属性ダメージ＋防御ダウン　なんか理想的過ぎて面白みに欠ける


やっぱりダメージ＋弱体付与が無難で、もらえればうれしい魔法になっちゃうのかな

[RABIDLYDOG]

赤も学も強化魔法の時間延長あるから、強化型神聖は×
弱体型神聖は、スキル値の問題から、効果がスキルによって変動しないものの方がいい

考えれば考えるほど神聖魔法自体の存在価値が曖昧に…


足りない知恵を絞っても何も出ないので、白き神のTP技を魔法サイズにしてみる

聖なる炎　もともとがバニシュ1程度のダメしかないので、ホーリー0.5的に詠唱時間短縮版のダメージ魔法

懺悔の間　長時間テラーが許されるわけないので、光属性型スタンな感じに

万霊の福音　単純な回復じゃ意味ないので、ヘイト極大か極小の効果も

メガホーリー　範囲版ホーリー　バニシュガとかぶっちゃうけどホーリー系の詠唱時間なら区別できると

絶対防御　ダメ無効はアウトだから、ランパートの魔法限定スキンの付与あたり

拝火の秘蹟　光属性ダメージ＋魔防ダウン　なんか竜騎士のWS事情が想起されるけどまあいいや

聖なる審判　光属性ダメージ＋防御ダウン　なんか理想的過ぎて面白みに欠ける


やっぱりダメージ＋弱体付与が無難で、もらえればうれしい魔法になっちゃうのかな

あれは白魔道士がその信仰の対象としている某女神様とは全く異なる形態の存在であり、
また某ジョブにもよって呼び出せることから、もはや異質の存在として考えるべきだと思います。
少なくともジュノを含む４カ国ではほぼ信仰の対象にはなっていません。
※逆説的ですが、アトルガンの白き神の信者なら幾ばくかの能力はあっても不自然ではないですね。


魔法がスクロールによる習得とはいえ、各種アビリティから類推するに女神への信仰が前提に
なっており、その信仰に対して助力が与えられていると考えます。
故に信仰もしていない存在から力を借り受けられるのはかなり無理があると思います。


ただ神聖魔法というからにはvsアンデット類に絶大な効果がある魔法であって欲しいですな。

[Yanbaru-Asura]

神聖魔法と光属性がイコールにならないのは確かに。白き神が言う「聖なる」は闇の神に対抗する光って意味と捉えられるし。

神聖魔法を、信仰と助力による力とみなすのは少し。
バニシュやホーリーを使うのは人間だけじゃなく、獣人やらエレメンタルもだから、アルタナによる力と考えるといろいろとこんがらがってくる。

助力という部分を除いて考えると、信仰→精神的修練と捉えられる。白、ナが獣人も含め神聖魔法を使えるのは、精神的修練によるものと考えれば一応の理由にはなると。（さすがにエレメンタルについての理屈付けは無理）

黒き神の話題が出たので少し。白き神の言う聖なる、は黒き神、そして配下のデーモン類に対抗するものといえる。
デーモン類とアンデッド類、どちらも闇属性でだいたい光弱点といえる。一方、神聖魔法の特効はアンデッド類に対してのみ。ここから察するに、神聖魔法は相手の精神面を通じてのダメージと考える。

デーモンは闇といっても生物の一つと考えられ、精神、肉体合わせての個体といえる。対してアンデッドは、肉体は1度滅び、残った精神が骨やら布やら肉塊やらを動かしているものといえる。一応モンスター相関でのアルカナとの対立も、精神が残っており肉体を求めるものと、物質が魔力を持って自律行動＝精神を持ち始めたもの、ってことで理屈はつけられると。

ここで神聖魔法が精神的なものと考えれば、デーモンは光弱点とはいえ肉体へのダメージの割合は並程度に。しかしアンデッドは自身の大半を構成するものを攻撃されるため大きなダメージを受ける、と考えられる。


神聖魔法に対しての、白き神の光属性攻撃は光属性での物理的破壊とでも言うことができるかな。そういえば機関巨人にはアルテマの部品が使われてるとかいうし、アルテマにはシタデルバスターっていう光属性技があるし。

結局、アストラル界でいうホーリーってのは精神的なものではないってことかな。あの利己的青タヌキもホーリーミストなんて技持ってるし。

この頃は新しい魔法ネタ出しとかで曖昧になってきてるので、一旦自分の意見の再主張をしておく。

1. 赤魔道士と学者も単独で神聖魔法を唱えられるようにし、白魔道士とナイトによる占有を解く
2. 神聖魔法の方向性、存在価値を議論する。
3. 神聖魔法の数、種類を増やすため、ネタや意見、希望を出し合う。
4. 神聖魔法のリキャストの長さは妥当か、議論する。

無駄に長く書いちゃった通り、自分は1を最重要に考えてる。うっかり上で精神的修練とか、赤、学が使えなくても妥当っていえる議論書いちゃったけど気にしない。

[dragoncrow1]

ケアルでアンデット系攻撃　することもできますよね
レイズで即死効果もついたらいいのに
昔のFF だとあったんだけどね
でも神聖魔法じゃないですね

[Yanbaru-Asura]

魔導剣士が神聖魔法スキルBと、赤魔道士、学者より高いスキルに設定されてますが、

使用できる神聖魔法　フラッシュ　Lv.45

これだけ。
リアクト同様フォイルも強化魔法。なんですかね、神聖魔法は種類を増やさないことで希少性を保ってるとでも言いたいんですかね。
魔導剣士単体にしても、MPの問題があるとはいえホーリーくらい使えていいと思うんだけど。フラッシュのためだけに神聖魔法スキルをつけたのなら、強化魔法スキルB-とランク入れ替えたほうがよっぽど有効だと思うんだけど。

[Yanbaru-Asura]

公式に反応を貰った以上、こちらも応答して然るべきか。

自分もずいぶん前に垂れ流した妄想が痛々しいから反省はせねばならんが、
まさか装備品の対応ジョブとしてカバーしておきました、とはね。

まあエクソシスト関連のクエストのほうが主で、そのついでとして自分の意見を反映してもらえた、と思えば。