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  1. #301
    Player Onyourmark's Avatar
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    盾証のトリガーですがもしかしてNMの沸く塔周辺でトリガーを集めてませんか?
    もっと良い場所ありますよ。
    (0)

  2. #302
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    Quote Originally Posted by Onyourmark View Post
    盾証のトリガーですがもしかしてNMの沸く塔周辺でトリガーを集めてませんか?
    もっと良い場所ありますよ。
    トリガー云々よりも、希望の証のドロップ率云々の方に、注目して欲しかったのですがね。

    それよりも、ここの本題とずれてきてますので、これ以上の本題とは外れた詮索は止めてくださいね。


    私が言いたいのは、エンピメイジャンの緩和に対して、緩和そのものの金輪際全否定では無く、
    時期尚早で、今はまだやれることあるんじゃないかと言うことです。

    もう一度書きますが、挫折するのが早すぎると思います。

    私だって、レリック緩和スレで散々緩和厨と叩かれましたが、
    それでも一応エクスカリバーを諦めていませんから、
    何時まで掛かるかわかりませんが、一緒に頑張りましょうよ^^
    (1)
    Last edited by Matthaus; 11-03-2011 at 01:58 PM.
    20周年を過ぎても休眠中です。
    今後前向きな改革、発表があれば復帰するかもしれません。
    それまでお休みなさいzzz

  3. #303
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    盾証のドロップ率もそれほど悪くないでしょう。1/3くらいだと思います。
    トリガーの入手方法さえ工夫すれば現状の盾証の入手難易度はそれほどでもないですよ。
    6~7人で突入して2~3個、運が良ければ4個は取れます。それなりの人数で十分可能な難易度です。
    エンピと比較してレリックの場合は証や欠片NMが難しいという意見は間違っていると思います。
    それは75キャップでの話でしょう。

    そもそもただのアドバイスのつもりだったのですが、失礼しました。
    (2)

  4. #304
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    LSメンに聞きましたが、ヘヴィメタルをバザー買いして6億ギルかで95完成した方がいるって聞きました。

    また私の知ってる範囲ではありますが、レリック実装初期にアポカリを13億でつくったり与一を14億で作ったという話を
    所有者さんから聞いたことあります。当時は旧貨幣が10万ギルとかそのくらいだったそうですが徐々に値段は下がっていったと話していました。

    供給量のバランスがおかしいですよね。

    必要者がレリックとエンピ同じだけ居ると仮定します。
    旧貨幣15000枚とヘヴィメタル1500個(見やすいように旧貨幣は減らして統一してます)
    単純に旧貨幣が10枚でるならヘヴィメタル1個供給されないとレリック登場から今現在までにあった需要低下は同じ年月では期待できません。

    実際はどうでしょう?国勢調査を見る限り必要数は今まで消費された旧貨幣の数/10より確実に多いかと思います。
    供給量はどうでしょう?裏24時間4国+新3か所で時間あたり50枚供給されるとして1日あたり8400枚。

    ヴォイドウォッチ1回参加で必ずヘヴィメタルを1個もらえるとして1日48回*18人*10アライアンスで
    8640個となります。


    旧貨幣はもう少し今は供給少ないと思いますが緊急メンテ以前ならこのくらいだったんじゃないでしょうか?

    2章ヴォイドウォッチは行ったことないのですが聞いてる話からは毎回1個必ずもらえるなんてことはないと思うので
    かなり多めの設定。1日48回も無理な話。それが10アライアンス存在することもあり得ない話。

    なんというか目安にもならない大雑把なことを書きましたが

    開発さんにはヘヴィメタルの試練をレリックの旧貨幣の部分と同等と考えているつもりなら
    一旦1日当たりの供給量を比較して同等になっているかを確認し最低限同等に調整するべきだと思います。
    また入手機会がソロ可能なのとアライアンス必要な点も考慮すべきかと思います。

    それでも作っちゃった人いっぱいいるし同等でも旧貨幣と比べて全然足りないとおもいます。
    (5)
    Last edited by rics; 10-26-2011 at 03:00 AM.

  5. #305
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    エンピで勘違いしちゃった層がかなり多いんですよね
    本来手にすべきでないものに触れたが為に・・・・
    分不相応とはまさにこのこと
    90まではアホでも作れるのだから素直にあきらめなさい
    ライト層はライト層なりの武器を使ってれば良いのですよ
    むしろ90まで装備させてもらえてたことに感謝すべきでは?
    たかが1500程度でgdgd言うならね
    (23)

  6. #306
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    行って見てから長文書かれた方が色々と無駄も少ないかと。
    (3)

  7. #307
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    Quote Originally Posted by Justina View Post
    エンピで勘違いしちゃった層がかなり多いんですよね
    本来手にすべきでないものに触れたが為に・・・・
    分不相応とはまさにこのこと
    90まではアホでも作れるのだから素直にあきらめなさい
    ライト層はライト層なりの武器を使ってれば良いのですよ
    むしろ90まで装備させてもらえてたことに感謝すべきでは?
    たかが1500程度でgdgd言うならね
    あまり議論に関係無い発言はしたくないのですが、これはライト層に対して失礼すぎませんか?
    以下に抵触すると思いますが?

    フォーラムガイドライン
    他の会員その他第三者を差別(フォーラム内で差別を扇動するグループを組織する行為等を含む)、侮辱若しくは誹謗中傷し、他者の名誉若しくは信用を毀損する行為、又はハラスメント行為(特定人物やグループを攻撃等し、精神的な苦痛を与えると弊社が判断する行為)。その他、特定の個人・集団に対する中傷的・攻撃的な行為。
    (11)
    キャラデータ(不快とのご指摘なので、見たくない人は開かないでね^^ 緩和房ですw)
    22ジョブオール99Lv 全ジョブ全スキル青字
    武器:レリック・ミシック無し エンピ:格闘90・両手斧90 弓90迄牙@42 両手剣90迄心臓@75 コイン:片手刀90 片手斧90 防具:AF3+2、20ジョブフルコンプ
    合成:革105+12(上級込み) 錬成80 鍛冶・裁縫・木工・錬金70 骨62 彫金 61 調理9 釣り11

  8. #308
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    Quote Originally Posted by Myu-farlen View Post
    ミシックは飛びぬけて難易度が高いのは議論の余地は無いですが
    現在のレリックは獣ソロやシ+2垢白で1日100枚前後狙えますよね?
    そう考えた時に、完成に必要な枚数って約17000枚でしたっけ?
    毎日やった場合、買取無しで約半年、その後の試練は1月も有れば終わりますよね?
    その状態と比較して、買取無しで毎日やっても1年で終わりっこ無いのが今のエンピ事情です。

    3章途中からは99Lv武器の強化素材が出て、メタルが出ず
    入手先があまり増えない可能性も十分考えられます。

    難しかった頃にレリック作った方には申し訳ないですが
    今の難易度と比較して「おなじくらい」とは言い難い状況です。

    あなたの言うとおり半年で素体のレリックと名のつく物ができたとしましょう。(実際毎日入れるかはその人の生活によりますが、レリクが毎日としているのでエンピも毎日とします。)
    エンピは私は作っていないので判らないですが、知り合いが一週間くらいで作っていたので素体のエンピと名のつく武器ができたとします。早い人ならもっと早いのかな?

    そして、私がgingiraginさんの理屈で書いた「武器を作成してくれた努力に対する担保」の話(私はこの方の理屈を前提に書いていて、この方の理屈を前提にして書いた内容への返信のため、この方の理屈を大前提にさせて頂きます。)に当てはめると、
    半年と1週間という期間の長さが担保され、メイジャンのおよその期間が出るとします。

    半年と1週間。

    どうでしょう。今のところレリックのメイジャンある程度妥当ではないのでしょうか?
    エンピのメイジャンある程度妥当ではないのでしょうか?


    そして、この結論を出す前に、
    何人かの方も書かれていますし、自分も書いていますが、メイジャンはまだ99という先があります。
    この担保された部分の結果はまだ出ていません。


    さらに、前の意見で書かせていただきましたが、1年で終わりっこないという前に、1年現状のままと言うことはないのです。

    例えば、毎日やったとして半年と29日で90レリックがほぼ7ヶ月として、
    エンピが1週間と90までのメイジャンで3週間としましょう。

    エンピは90までで1ヵ月。

    Quote Originally Posted by Myu-farlen View Post
    その状態と比較して、買取無しで毎日やっても1年で終わりっこ無いのが今のエンピ事情です。
    と、このレリックとの比較にかぎって言うならば、上記の1年現状が続く訳ではない事とあわせて、最低でもあと半年は待ってからでないと、この比較は外からの意見でしかなく同じ土俵からのものとはいえません。
    時間がたち同じ立ち居地にきてからの話ならば何も言うことはありません。
    (3)
    Last edited by Kyu-su; 10-26-2011 at 01:48 PM.

  9. 10-26-2011 03:08 PM
    Reason
    混雑は良くないですしね…まだまだメタルの方が難度が高い事にしときましょうね

  10. #309
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    Quote Originally Posted by Matthaus View Post
    私は、レリック作成開始から、数年経過後に緩和希望を出しております。
    そして、多くの方に非難されたので、これからは10年覚悟でまったり楽しむとも、このスレッド内で書いております。


    何も緩和が絶対駄目というわけでは無く、まだ早すぎるのでは?と言っているのです。
    まだ実装してから1ヶ月余りじゃないですか。

    要望出すにしても、早すぎますよ。


    嫌なら95にしなくても十分実用レベルなのに、最近の人は我慢とか苦手なのかなぁ?
    非難と言うより緩和緩和ばかりで本気でレリックを作成しようとする姿勢が見えないからです。私は裏緩和前に4年半掛けてエクス作りました。
    今のレリックの難易度でレリック作成に10年もかかりませんよ(笑)
    毎日裏にも行けますし証NMも数人で討伐できますし、連戦も可能なので1日で終了
    欠片なんて逃げないし本気を出せば3か月~半年でできます 

    ここからスレッドの本題
    へヴィメタルの1500の納品数ですが数は問題ないと思います。ただ供給場所が限られている為

    現状2章のジュノST3 ジラートST3のみなので 過疎化している1章でも出るようにするべきだと思います(1章のVWは95だと
    弱めなので戦闘参加しているメンバーの1~2人位Dropするような感じで

    私はエンピ オハン 正宗 アルマス レリック エクスカリバー 持ってますが
    エンピはオハンのみ90で武器は85で放置してます。レリックは95にしましたが
    それでもエンピ武器85には勝てません
    エンピは85でも十分に強いので、やりたい方向けの試練だと思います
    予想ですが99試練が追加されてもそこまでエンピは超絶強化は来ないと思います
    (10)
    Last edited by Wordxx; 10-26-2011 at 06:10 PM.

  11. #310
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    緩和に次ぐ緩和の風潮、それが大きな壁に当たった時に、緩和を求めればいい・・・という傾向を生んでますね。

    「へヴィメタルの需要と供給のバランスは、開発側が想定していた適性値に収束しているのか」

    こういった専用のスレッドでも立てて、そちらにコメントされるのを待ってみてはいかがでしょうか?
    どういったコメントがくるのか、ある程度想定できるとは思いますけど。
    (12)

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