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  1. #151
    Player ADAMAS's Avatar
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    Quote Originally Posted by SakuraEbi View Post
    実際リリースしたら予想以上にアレだったからって事でしょ
    リリースしちゃったからどんなバランスになっちゃってても放置しますって
    言うよりよっぽど良い対処だと思うけど
    仰る通りだと思います、やり過ぎた感が多く感じられたモノは放置より調整するべきでしょう。

    それは敵やコンテンツの仕様も同様です。そして調整の為に耐えてくれと矢面に立たされてる
    学者や召喚士にしてみたら「とっくにもう耐えてきた、コレ以上はムリ」と言わざるを得ません。
    (実装から今までの経緯を知ってる方であれば分かる話です)
    週のまとめで一部触れられていましたが、周辺調整とSPアビの実装の時期がズレる位ならば
    どっちも揃うまで実装されなくとも構いません。
    私はそういう感じです。

    難しいコトだとは思いますが、どのジョブからも「調整されてよかった!」と言われる風に仕上がるよう
    開発をして頂きたいと願っています。
    (7)

  2. #152
    Player osan's Avatar
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    Quote Originally Posted by Lucy7 View Post
    そもそも、オーラとメルトンは連環計見直しのときに、めずらしく
    スレッド上でも議論をかさね、テストサーバーでも何度もテストを
    繰り返し、ユーザーからのフィードバックを受けて今の仕様になって
    いるのでは?
    それを今さら「弱体せざるをえません」という開発の見解は理解に苦しむ。
    すみません、そのスレッドはどちらでしょうか?
    オーラの性能についてディスカッションしているスレッドが見つからなかったので、
    教えて頂けないでしょうか?
    (1)

  3. #153
    Player d-3-b's Avatar
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    Quote Originally Posted by osan View Post
    すみません、そのスレッドはどちらでしょうか?
    オーラの性能についてディスカッションしているスレッドが見つからなかったので、
    教えて頂けないでしょうか?
    自分も気になって探してみたんですけどこれじゃないですかね?
    テストサーバーオープン後、最初のバージョンアップでオーラ・メルトン実装となっています。
    (※他にもあるのかもしれませんが、テストサーバー実装(2011/8/29)~オーラ・メルトン実装(2011/9/20)の時期からすると以下の2つかな?と思います。)

    ・オーラ検証スレ
    http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/13918-オーラ検証スレ
    ・メルトン検証スレ
    http://forum.square-enix.com/ffxi/th...13898-メルトン検証スレ

    内容以前にレス数の少なさにびっくりしました。学者人口の少なさとそのぐらい絶望的なジョブだったことが伺えます。
    またこんな状況に戻るかもしれないって危惧があるのかもしれませんね。
    少し下方修正に反対する人の気持ちがわかった気がします(´・ω・`)

    ただまあ・・・何度もテストを繰り返し、ユーザーからのフィードバックを受けて今の仕様になったとは思えないですね・・・
    (3)
    Last edited by d-3-b; 09-21-2012 at 08:45 AM.

  4. #154
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    d-3-bさん
    自分は、もう一個見つけてまして↓
    【学者】[dev1024] ジョブ調整について
    やっぱりオーラの性能については有効なディスカッションとは思えなかったので他にあるのかな?と思い質問しました。

    Quote Originally Posted by d-3-b View Post

    内容以前にレス数の少なさにびっくりしました。学者人口の少なさとそのぐらい絶望的なジョブだったことが伺えます。
    またこんな状況に戻るかもしれないって危惧があるのかもしれませんね。
    少し下方修正に反対する人の気持ちがわかった気がします(´・ω・`)
    上のスレッドは全部目を通しました。当時の学者さん達の置かれている状態の酷さは良く判りました。
    今の赤魔の惨状から自分達もそうなるのではと言う危惧もわかりますし、
    学者さん達までそうなってはいけないと思います。

    然しながら感情的になり事実と異なる情報等を提示するのは見過ごせません。
    故に、有効なオーラについてのディスカッションをしているスレッドがあるのなら
    教えて頂きたいと考えました。
    (1)

  5. #155
    Player d-3-b's Avatar
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    Osanさん
    情報有難うございます(^0^)
    たしかに紹介頂いたスレの方が過去の経緯がわかりますね。
    早速読んでみようと思います。
    (0)

  6. 09-21-2012 12:02 PM

  7. #156
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    >例えば、ドラクエのアストロンのようにするのはどうでしょう?

    緊急時ではなく、敵の強力な2Hアビにあわせて発動してやり過ごす戦略としては?
    効果中完全無敵で行動不能。斬鉄剣も、宣告系もこの効果中は効果なし。
    状態異常は続くけど、効果中はそのペナルティを受けない。(ダメは0、宣告発動も効果なし)
    行動不能なので無敵の間にごり押しもできなくなるし。

    そのためには効果時間は45秒はほしい。
    行動不能だし、2hアビ使用だし。
    リジェネ、リフレ、アライアンスまでは効果はなくても良いんじゃないかなあ。

    ただ、敵が即死技とかオーバーキル技を2Hアビのみでならマッチするんだけど、
    TP技で使うのが歪んでるんだよねえ。
    また、それでかわせるからと即死系ばかり追加する考え方も変えてほしい。

    そういえば、アストラルフロウ発動から絶対防御発動までどれくらい時間かかるんだろう?
    2hアビ発動をみて間に合うかな?
    (6)

  8. #157
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    Quote Originally Posted by Lucy7 View Post
    そもそも、オーラとメルトンは連環計見直しのときに、めずらしく
    スレッド上でも議論をかさね、テストサーバーでも何度もテストを
    繰り返し、ユーザーからのフィードバックを受けて今の仕様になって
    いるのでは?
    それを今さら「弱体せざるをえません」という開発の見解は理解に苦しむ。
    検討していた時とは状況が変わる(SPアビの再使用時間の短縮等)んだから、再調整することは何もおかしなことではありません。
    とうか、前提が変わるんだから再調整は必須でしょう。
    (11)

  9. #158
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    Quote Originally Posted by osan View Post
    詩人もやっておられるのならソウルボイスを引き合いに出すのはおかしいって話は判っていますよね?
    いや、おかしくはないです。
    むしろ、現状の詩人のスペシャリストの存在がオーラを否定できるでしょう。
    レリックとエンピで本来開発が、純粋に求めている活躍を2倍にする場面があるとは思います。(水晶竜?

    silverrayさんがおっしゃっていた点数の表記だと、詩人を極めると10点が20点になるのでしょう。
    そして、PT入れ替えがありますね、時間止めと併用できるならさらに2,3pt分の活躍。
    これは20点x2,3で40~60点になるのでしょう。
    このPT入れ替えと時間止めは、詩人やコルセアが、2ジョブ以上の働きにしてしまうゲームの欠陥でしょうか。

    この前提でソウルボイスで歌ったら相当強力なはず
    しかしDlaiさんによれば、そんな歌よりもオーラが勝ってるそうな。
    それならばオーラ弱体もやむを得ないのでしょう。
    (4)
    Last edited by Qual; 09-22-2012 at 12:32 AM. Reason: やむ追えない→やむを得ない

  10. #159
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    また、オーラに頼らないということは、オーラが実質的に有効でないということを前提にいうと。
    是非その分、強化を考えて頂きたいところですが、開発的には現状そういう検討はするつもりが無いと思います。
    Quote Originally Posted by Akihiko_Matsui View Post
    召喚士や学者についても、結果としてその他の要素でプレイの幅が広がるように/活躍していけるようにしたいというのが前提でもありますので、ご迷惑をお掛けする面もあるのは承知していますが、どうぞご理解いただければと思います。
    この学者にとってのその他(オーラ以外)の要素というのは、連環計調整前の時代の学者+リジェネ5ということになります。(計略効果は、、まぁ。)
    リジェネVがそれほど有効でないならば、強化の濃い近接と伸びない精霊とのバランスが無い今、PTでは75時代の劣化白になるでしょう。

    まずは歌やロールは、支援者がPTを抜けたら消えるように変更してみたらどうでしょう。
    全てのジョブが1ジョブ分の働きまでしか出来ないようにしてほしいところです。
    (14)

  11. #160
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    学者からオーラ効果(リゲイン、ヘイスト、リジェネ)取ったら
    劣化白黒 に「戻る」だけです。
    リゲインが軸になるような戦闘であれば、コルセア入れてタクティクマイザとかカオスマイザーとか
    一発辺りの火力を上げたり、WSの回転そのものを上げた方が効果的です。
    ヘイストが軸になるような戦闘であれば、詩人入れてソウルやった方が効果的です。
    リジェネが重要視される戦闘、そもそも少ないので乱獲程度にしか効果が見込めません。

    召喚士から絶対防御効果(被ダメージカット:時間と共に効果減少)を取ったら
    魅了や範囲頭割りダメージ系のWS使う敵以外出番ナシ になるだけです。
    低ヘイト低リスク攻撃をするだけなら、アナ与一WF使いを入れたら事が足りる上効果的です。
    (前衛がソレ以上にヘイト稼ぐので)

    どんなに代わりの強化が来た所で、結局は「2番手以下」に甘んじることになります。
    回復が欲しけりゃ白が居ます、精霊が欲しけりゃ黒が居ます、攻撃力に直結する支援であれば
    詩人やコルセアがいます。
    敵の攻撃を極力無効化させるのであれば、赤のクマスタン(X複数枚)があります。

    そんな状況に対抗して生まれたのが、不遇だった召喚士への絶対防御であり、同じく不遇だった
    学者へのオーラだったのではないでしょうか。
    にも関わらず今となってはフルボッコ。召喚士や学者が何か悪い事でもしたのでしょうか。
    通常PT戦になんか殆ど出番がないのに、フルアラからも追い出されるような調整は正直歓迎できません。
    (新ナイズルのあの仕様は、私の中では無かったことになっています。ツマラナイので)

    他の召喚士や学者がどういう考えかも、その恩恵を得てきた他ジョブの気持ちも知り得ませんが
    今の能力位でないと、フルアラにすら居場所がありません
    これは事実です、実装前がそうだったんですから。その辺も是非考えて欲しいと思います。


    後、ついでなので補足しておきますけど

    絶対防御なんて名ばかりで状態異常は通っちゃうし、発動までのゴゴゴの時間なんて
    長過ぎてとてもじゃないけど敵のWSに併せに使うことなんてほぼ無理


    です。アスフロ発動させて構えていても、最短で呼び出し→発動で3~4秒かかるので……。
    シタデルバスターのような狙い撃ち可?なWS位ならどうにかいけるかも知れませんが。
    (10)

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