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  1. #941
    Player Chibisuke's Avatar
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    Chibisuke
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    Quote Originally Posted by ADAMAS View Post
    想定での話なんでしょうが、そうだとしたらそれこそ問題だと思いますよ。
    デバッガーをユーザーにやらせたことになるんですから。(というか実際そんな感じになりつつある)
    亀レスですみませんw
    確かに想定というか想像というか、そういう類の話ですので話半分に相手してください。

    テストサーバーの存在意義は、取りこぼしたデバッグに関する情報の提供はもちろん、
    ユーザーが実際に触れることで感じるコンテンツやジョブ調整の意見を募ることにあるはずです。
    今回問題となるのは前者ではなく後者ですよね、大きなバグはありませんし必要なのは仕様とバランスの調整です。

    ユーザーの意見を聞くためには実際にプレイしフィードバックをしてもらう他ないですから、
    テストサーバーで広く意見を得られればそれらを反映させた調整を実装に向けて行えますが、
    それが少数にとどまってしまう場合は実装してから叱咤激励を受けて調整、という流れが続くでしょう。
    つまり、現状では中規模以上のコンテンツにとってテストサーバーはあまり意味を成していないと言うことです。
    開発とユーザーの考え方がズレていると言うのなら、実装前に多くのフィードバックをすることが矯正への近道だと思います。

    わたしもこれまでテストサーバーに参加はしているものの、まともにフィードバックはしてきませんでした。
    今後は機会があれば色々と触れてみて気になる点があればちゃんと声を挙げるようにしてみようと考えています。
    (4)

  2. #942
    Player ADAMAS's Avatar
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    Quote Originally Posted by Winderstix View Post
    引用には使わない方が良いですね。
    応急として一応発言者の方の名前に変えましたけどね。今のところ一度だけの発言のようでしたし。
    ですが、同じ方が何度も投稿されてる場合の引用の場合はどうすればいいんでしょうかね。

    私自身としては、引用元に「いいね!」を押してほしかった為#のナンバー付きで引用したのです。
    「引用して返信」だけではその方がドコで発言されてるか、気になった方は自分で追わなきゃ
    いけないので。10や20のレスならまだしも、この書き込みの時点で960も越えているのですよ。

    引用元は手探りで探してください、はあまりに酷だと思うんですけどね。
    ただ単に、「削除しても#の部分のカウンターはそのままにしておいて欲しい」ってだけの話です。
    スレチでしょうから、後はノータッチでお願いします。
    (1)

  3. #943
    Player Remiena's Avatar
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    一番叩かれてるランダムの部分は放置…と。
    ユーザーの声、届いていますか?

    攻略型コンテンツに於いて、最終層踏破に一番大事なのが”運”は止めて欲しいですね。

    ・飛ばされるフロアがランダム
    ・戦術目標がランダム
    ・報酬がランダム
    同じランダムでも、一番目の仕様はナイズルだけで無く、全てのコンテンツで致命傷です。

    今後実装される予定のレギオンやリンバス改修・エインヘリヤル改修も同じく”運”が一番大事になるのではないかと危惧しています。
    (一撃死とか範囲衰弱等の、それ以外の要因でゴミコンテンツとなる可能性も危惧しておりますが…)

    他の方も言われていましたが、
    ・過程のランダム
    ・結果のランダム
    は全くの別物なんですよ。
    報酬や、飛ばされた先の戦術目標、と言った結果にランダムを使用するのはゲームを面白くする部分として良いでしょう。
    しかし、飛ばされる先が運次第、と言った過程にランダムを使用してはいけません。

    上手いランダムを使えるようになって頂きたいですね。

    報酬は良い物なので、ユーザーの声を聞き、ちゃんと調整したら賑わうコンテンツになると思うのですけど…
    ランダムの使用方法が決定的に間違っているのが残念です。
    (22)
    Last edited by Remiena; 02-29-2012 at 05:32 PM.

  4. #944
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    Quote Originally Posted by ADAMAS View Post
    応急として一応発言者の方の名前に変えましたけどね。今のところ一度だけの発言のようでしたし。
    ですが、同じ方が何度も投稿されてる場合の引用の場合はどうすればいいんでしょうかね。

    私自身としては、引用元に「いいね!」を押してほしかった為#のナンバー付きで引用したのです。
    「引用して返信」だけではその方がドコで発言されてるか、気になった方は自分で追わなきゃ
    いけないので。10や20のレスならまだしも、この書き込みの時点で960も越えているのですよ。

    引用元は手探りで探してください、はあまりに酷だと思うんですけどね。
    ただ単に、「削除しても#の部分のカウンターはそのままにしておいて欲しい」ってだけの話です。
    スレチでしょうから、後はノータッチでお願いします。
    削除されるされないに関わらず、フラット表示での番号とツリーやハイブリッド表示での番号が違うのです。
    元々#xxxでの引用は想定されていないんでしょう。
    たまに「↑の方」なんて使い方もありますが、これもフラットでも表示順によって↑になるか↓になるかが違うんですよね。

    QUOTEを使って私のを引用して頂いてますが、それなら名前の横の>>マークをクリックするとその発言に飛べます。
    同じ方が何度も投稿されてる場合は、引用したいものの右下に“+マークがありますよね。
    それを押しておけば複数引用可能です。

    飽く迄も#xxxのみで引用したい場合、引用したいコメントの右上の#xxxの部分のリンクアドレスをコピーしてから、#xxxを書き、その部分を反転させてから(地球儀に∞の)タグでリンクします。
    このようになります→#964
    (0)

  5. #945
    Player BoneEater's Avatar
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    Quote Originally Posted by ADAMAS View Post
    応急として一応発言者の方の名前に変えましたけどね。今のところ一度だけの発言のようでしたし。
    ですが、同じ方が何度も投稿されてる場合の引用の場合はどうすればいいんでしょうかね。

    私自身としては、引用元に「いいね!」を押してほしかった為#のナンバー付きで引用したのです。
    「引用して返信」だけではその方がドコで発言されてるか、気になった方は自分で追わなきゃ
    いけないので。10や20のレスならまだしも、この書き込みの時点で960も越えているのですよ。

    引用元は手探りで探してください、はあまりに酷だと思うんですけどね。
    ただ単に、「削除しても#の部分のカウンターはそのままにしておいて欲しい」ってだけの話です。
    スレチでしょうから、後はノータッチでお願いします。
    引用された囲み内の
    引用元:ニックネーム>>
                  ↑ここの部分を押すと引用元に飛べるのでナンバー付けるより簡単に追えますよ?
    (0)

  6. #946
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    低層&トレハン救済案
    • ストッパー機能を「ボス層でおしまい」ではなく、またブロック1から挑戦できるようにする
    • その際、2週目以降の特典として雑魚モンスターもアレキサンドライトを落とすようになる
    こうすれば装備目的のガチ構成高層狙いと、アレキ目的のシ入り低層狙いと二つの目的が生まれます。
    まあ、低層装備がいらない子なのは変わりませんが^^;

    ・追記
    「ボス層が終わったが思いの外時間が余った」という場合にも、ある意味ボーナスタイムとして継続する意義が生まれます。
    「指定ボス層の踏破」という条件を踏ませることで、複垢金策目的で混雑することを防止(初めから低層ストップ=ボーナス付きは×)
    (2)
    Last edited by pix; 02-29-2012 at 06:20 PM.

  7. #947
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    Quote Originally Posted by Mizuki_Ito View Post
    • だいじなものと装備品を交換できる仕組み
      前回お伝えしていたのは、「ボス層を一定回数以上踏破できた場合、そのボスがドロップする可能性のある装備品のうちから希望するひとつを入手できる」仕組みでした。
      20ブロックのノートリアスモンスターを倒した回数が一定以上になった場合、20ブロックで得られる装備品のうちから希望するひとつを入手できるという意味です。
    前回のこれとテンポラリのトークン引き下げが行われたら遊んでみようと思っていたところで、ストッパー機能とワンランク上の装備品交換も追加ということで楽しみにしています。
    100層の装備はそう簡単に取れないかもしれませんが、80層の装備でも十分魅力的なのでそれを目標に遊んでみたいですね。
    もし自分が遊ぶとしたら80層にストッパーをかけて、残り時間と相談してワープ運が悪ければ60層で止まる事も考えながら攻略することになると思います。
    実際やってみて80層攻略が難しそうなら、60層を目標にするのもアリというのはありがたいです。

    まあ、新ナイズルがどうと言う前にVWが全然終わってないんですが。
    (0)

  8. #948
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    Quote Originally Posted by pix View Post
    低層&トレハン救済案
    • ストッパー機能を「ボス層でおしまい」ではなく、またブロック1から挑戦できるようにする
    • その際、2週目以降の特典として雑魚モンスターもアレキサンドライトを落とすようになる
    こうすれば装備目的のガチ構成高層狙いと、アレキ目的のシ入り低層狙いと二つの目的が生まれます。
    まあ、低層装備がいらない子なのは変わりませんが^^;

    ・追記
    「ボス層が終わったが思いの外時間が余った」という場合にも、ある意味ボーナスタイムとして継続する意義が生まれます。
    「指定ボス層の踏破」という条件を踏ませることで、複垢金策目的で混雑することを防止(初めから低層ストップ=ボーナス付きは×)
    装備品狙いであれば、サポシは必須、可能ならメインシーフを連れて行きたいが「火力として安定感のある当りシーフがつかまるかどうか」という、トレハン推奨コンテンツだと思われます。

    装備交換用のチケットの必要枚数をみて絶望する予定なので、まだ騒がなくても大丈夫でs
    (1)
    Last edited by setu; 02-29-2012 at 06:53 PM.
    祝新ディスク

  9. #949
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    ・だいじなものと装備品を交換できる仕組み
    20層のだいじと討伐回数で40の装備がもらえるということでうが
    60層の装備貰うときには40層の大事と討伐数だけしか使えませんか?
    20層の討伐数10で40層1回分という使い方はできないんでしょうか?
    (2)

  10. #950
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    ランダムはそのままなんでしょうか…
    敵の強さはそのままなんでしょうか…

    手放しで喜べる話ではないと思います。現状、80層クリア出来る人がどれだけいるんだっていう…

    踏破回数も悪い予感しかしません…ヘビィメタル1500個を設定する開発ですから…

    まだ喜ぶのは早いと思いますよ。
    (17)

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