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  1. #101
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    このゲームの歴史を見ると、出る杭は打たれまくってきました。
    なので暗黒とレゾリューションが弱体項目に入っているのだろうと、わたしは勝手に思っています。

    基本的なことですが、黒魔道士も狩人もアタッカーである、という点です。

    寝かしたり盲目にしたりと小細工は確かに出来ますが、それは他のジョブにだって出来ることですし、サポートジョブシステムなのです。全員が出来て当たり前な世の中です。前衛は攻撃に特化したいというだけで黒魔道士や狩人との違いは、立ち居地と魔法や矢弾にかかる金銭の差、くらいです。

    これら遠隔ジョブですが、みなさんお忘れではないでしょうけれども移動できます。前衛はせいぜい側面に回る程度でしょうが遠隔は攻撃するときは前に出て、しないときは下がる。ヘイトが上がりすぎたら手を抜いています。黒魔道士なんて2魔法を撃っていたりします。アビセアなどでは、頻繁に3魔法を使っていますが、それでもタゲはきます。

    スレッドを見ているとエンドコンテンツのHNMの特殊体相手を想定していたり、レリミシエンピを前提で話していたりと、ちょっとずつずれている気がしませんか?
    スレタイは「魔法、遠隔攻撃を調整見直しを」です。
    すべてのプレイヤーが魔法遠隔攻撃に対して、ここは違う、ここはこう変えて欲しい、といった話の方向性がもっと必要なのではないかと思います。

    たしかにVWでケアルしに前に出た白魔が範囲攻撃で蒸発したといったことはあります。ただそれは、製作サイドがそう意図して作ったものかもしれません。白魔道士にはそういった状況を前提にした行動が求められているのではないでしょうか?

    黒魔も5魔法連打している人をよく見ます。仮にそれで300ダメージ与えたとして、もっと下位の3魔法でも似たダメージが出ていることに気づいていない黒魔道士も多く居ます。黒魔法にはレジストや命中といったものもあるので色々と工夫が必要かもしれませんが、ぶっちゃけて言ってしまうと魔法攻撃力が上がった方がダメージが出る仕様をさらに強化できるといいなと思っています。

    狩人は、もう矢弾の価格につきます。店売り解禁や在庫無限、合成コスト1/10とか色々出ていますが、所詮は競売へ出す売り手の思う金額に設定されてしまうものです。紙兵を一ヶ月に使用する金額と同レベルまで矢弾の消費コストを下げてもらえてやっと出せるジョブになり、一撃が汁ペットの攻撃くらい上がれば使えるジョブになるです。
    これらは理想ですが、Lv1の矢弾を1ギル、次に装備できる主力矢弾を2ギルとして上げていくと、仮にこれが10段階あるとして一番上ので一度遠隔攻撃して10ギル、、スロットに99発装弾して990ギル。一晩に5セット使うとして4950ギル。このくらいのコストパフォーマンスが無いとやってられません。
    リアルの軍隊でも共通弾ってあるのだから、もう少し価格が上がってもいいので共通矢弾が欲しいところです。

    タゲ取ると怒られるし、前衛さんのプライド傷つけて無茶な攻撃されて、けっか白魔道士さんに負担が回ったりと、遠隔攻撃をしている者は気を使っているものです。
    (9)

  2. #102
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    矢弾の金額は通常使う矢弾がエンドコンテンツで出る外れアイテムで半分賄える程度で良いんじゃないかと思います。
    具体的には埋もれ木の売値(2000ギル程度)基準。VWで埋もれ木出過ぎw4枠中2枠埋もれ木だのジュノ1ルート巡って入手率100%だの、ヴォイドウォーカーは樵集団ですかw

    このゲームって最序盤から装備の店買いがほとんど死んでますよね。クエストでもらえる金額が多くて数万、ミッションでも最多でランク10の10万なのに、店で買う装備ってジュノで買うような中低レベルものでも数万単位ですし。もうちょっと店買いに意味を持たせて欲しいかなと思います。
    少しスレとはずれますが、一度ざっと見直して矢弾の拡充と同時に、新規向けの最低限の中低レベル向け装備をクエストで稼げる程度の金額で揃えたら良いんじゃないかなと思います。クエストで実際プレイヤーが得る金額の把握は10年間で出来たでしょうし。
    (6)

  3. #103
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    たしかに暗黒とその他前衛をひとくくりにするのは場合によってはおかしいのかもしれませんが、
    今回のように与ダメージで「その他前衛>狩人」の図式は成立しているので問題はないのではないでしょうか。
    正直、狩人がそこまで改善しろ改善しろって言うほど極端に火力で劣ってるとは思わないかな。
    精霊は詳しく言えないから何とも言えないけど。
    コストのめんは確かに改善したほうがいいとは思いますけど。
    ある程度はしょうがないけど、今は高すぎるとは思いますね。
    (2)

  4. #104
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    Quote Originally Posted by piruro View Post
    正直、狩人がそこまで改善しろ改善しろって言うほど極端に火力で劣ってるとは思わないかな。
    精霊は詳しく言えないから何とも言えないけど。
    コストのめんは確かに改善したほうがいいとは思いますけど。
    ある程度はしょうがないけど、今は高すぎるとは思いますね。
    多くの人から語られているように狩人の強さは
    近接の戦闘が制限されたり死にやすい状況+前衛にケアルをしすぎたため後衛タゲがくる負担を減らす
    これらがあってこそ現状の攻撃力でもいいかな?くらいなんですよね

    前衛を弱体させなければ(支援も)
    遠隔の攻撃力を上げるくらいしかしてくれないと利用する意味がないと思いますね。
    適正距離でうっても相手の範囲は喰らう
    近接前衛が極端に死ににくく+後衛にタゲがいきにくい
    適正でうっても前衛に及ばず+お金もかかる
    選ばれる利点が潰されているんですから・・・・
    (7)

  5. #105
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    とりあえず、近接向けコンテンツで生きていかんとどうしようもない。という考えに流れるのを断ち切るために
    飛び道具使いの天国みたいなコンテンツを実装してみればいいんじゃないでしょうかね。

    弓を背負う表示の時みたいに出来ないなら正直に出来ない。と言ってもいいと思いますが。
    (4)

  6. #106
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    Quote Originally Posted by spriggan View Post
    多くの人から語られているように狩人の強さは
    近接の戦闘が制限されたり死にやすい状況+前衛にケアルをしすぎたため後衛タゲがくる負担を減らす
    これらがあってこそ現状の攻撃力でもいいかな?くらいなんですよね

    前衛を弱体させなければ(支援も)
    遠隔の攻撃力を上げるくらいしかしてくれないと利用する意味がないと思いますね。
    適正距離でうっても相手の範囲は喰らう
    近接前衛が極端に死ににくく+後衛にタゲがいきにくい
    適正でうっても前衛に及ばず+お金もかかる
    選ばれる利点が潰されているんですから・・・・
    確かに今のコンテンツで言えばそれは言えてるかもしれませんね。
    そうは言っても実際VW位じゃないです?
    こういうコンテンツしかもうずっと実装されないなら言いたい事はわからなくないですが。
    結局、レギオンはやってる人は全体的にみて少ないし、狩にいたっては例え火力上がってもあまり変わらない(これは狩の遠隔能力は関係なくレリあるかないかだし)ナイズルは基本暗黒のみだし、VW以外でそんな色々前衛がずっと張りつくなんて状況あるのかなって思っちゃいます。
    多少強化をするのは反対ではないけど、倍のダメージ出してほしいとか意見もどこかにあったし、正直ホントに狩やってんのかな?って思う人の意見もあるんですよね。
    コストの面も実際、最近は銃の弾は高いなって思うけど狩ホントに昔からやってて好きな人ならあまり気にならないと思う。まあ、実際は多少気にはしてるかもだけど、金かかるのは昔からでそれでも狩が好きでずっとやってる人が多いと思う。
    まあ、コストの面は下げてその分他に全員が使えるから反対ではないけど、店売り価格位とか極端に安い値段求める人は無理に狩人やる必要はないとは思うな。
    狩は金がかかる。ってのはもう昔からだから今さら感があるんですよね。
    特殊なポジションだし、お金がかかるしホントに好きじゃないと不満が出てきやすいジョブなんじゃないかなって思ったりもしますしね。
    俺は、火力が欲しくないわけではないけど、安定して最近入れる枠あるし、あんま不満を感じた事が正直なかったんですよね。
    むしろ、狩があって色々参加しやすいとホント思っちゃうくらいでした。
    狩はある意味ホント特殊である一定以上の装備を揃えた人は、一気に火力が上がったりもするので本格的にやってる人間同士じゃないと見えない部分も多いジョブだと思うんですよね。
    まあ、それとみなさん前衛弱体というかヘイストに関しては他スレでガンガン言われてるし、狩精霊スレでわざわざ訴えなくてもいい気もしますよw
    (1)
    Last edited by piruro; 09-28-2012 at 12:16 AM.

  7. #107
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    アルタナあたりからの手抜き矢弾実装方針ではなく、豊富で実用性溢れる各種弱体ボルトが絶え間なく実装され続けていれば
    ひょっとしたら「レリミシエンピではないが、各種弱体矢弾をとっかえひっかえ使うクロスボウ狩人」という選択肢もありえたかもしれないのが残念でなりません。

    【矢筒】とばらした矢弾でカバンが炸裂しそうだったけど、それでも楽しかったのになぁ。
    (0)

  8. #108
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    遠隔(狩人)は
    ・距離補正撤廃
    ・乱れ撃ちミスしても判定残す
    ・ダブルショットをジョブ特性に
    ・ラピッドショットをスナップショットのように変更
    精霊魔法は
    ・消費MPの低下
    ・詠唱速度の上昇
    以下妄想
    精霊魔法限定で詠唱なしで即時発動で、詠唱中にボタン押して任意のタイミングで発動出来て、それに応じた威力上昇とかあればなと

    即死と散財のリスクを考えたらこれぐらいしてもいいかなと、やりすぎでしょうか。
    (3)

  9. #109
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    Quote Originally Posted by Intersepter View Post
    遠隔(狩人)は
    ・距離補正撤廃
    ・乱れ撃ちミスしても判定残す
    ・ダブルショットをジョブ特性に
    ・ラピッドショットをスナップショットのように変更

    即死と散財のリスクを考えたらこれぐらいしてもいいかなと、やりすぎでしょうか。
    距離補正、遠くから撃ってもダメ落ちないならいいとは思うんですが、近づいてもダメ低下しないとなると、張りついて殴ると思うんですよね。
    そしたら、WSの時の1発以外通常攻撃でよくなるから散財してるがあてはまらなくなると思うんですよね。
    (0)

  10. #110
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    Quote Originally Posted by piruro View Post
    距離補正、遠くから撃ってもダメ落ちないならいいとは思うんですが、近づいてもダメ低下しないとなると、張りついて殴ると思うんですよね。
    そしたら、WSの時の1発以外通常攻撃でよくなるから散財してるがあてはまらなくなると思うんですよね。
    WS以外通常にするってことはベロシティショットを使用しないってことなんだろう。
    そうなると通常もWSも弱くて目も当てられない微妙な狩人ができあがっちゃいますね。
    今狩人を続けている人はそんな選択肢は選ばないと思いますよ。
    (3)

  11. 09-29-2012 07:14 PM


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