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あまりに目に余る流れなので今回限りのフォーラム復活をさせていただきます
個人的にはMappuさんの「白の回復力が欲しいなら白にジョブチェンジしたらいい」「(前略)こうなってた時代のほうが異常だったと何故思わないんだろう 」という意見に賛同する立場です
理由はいくつかありますが、開発の方針とも照らし合わせつつ説明いたします

・回復と言えば白魔となるように調整したい（田中）...

自分のジョブに足りない能力を求めたいならば、まず出来る限りの努力をして、それでもまだ足りなければその時話ましょうって意図です
ケアル装備は白が努力してます、弱体装備は赤が努力しているのを私は承知の上で･･･
今出来る努力をしてないのに、相手の努力している物を単に欲しいと言うだけなら、赤だろうが白だろうが私は文句を言いますよって意味です
...

ここまで曲解されると、なんかもう疲れました
一般的な赤はケアル装備は完備している、なんて誰も言ってなかったのでは？
光杖だけの議論を却下したわけじゃなく、白魔は自分の存在意義がかかってる問題なんで、ケアル回復量装備を集めている人が多いからと指摘し、理解して欲しいとた言ったまでです

赤であれば弱体魔法スキル装備を集めてますよね...

その議論はとっくに終了したものかと思ってましたがね(笑)
アビセア限定の能力ならさほど反論されてないでしょ？
アビセア限定の問題なら、アビセアの中だけで解決する案を考えてくださいな、となりますがいかがでしょうか？
何度か繰り返されているループから抜け出す、ステキな案をお待ちしております

そう言われると、ナ/白の後衛能力も考えてよ！とかにもなりそうで、青持ちとしては苦笑いなんですけどねｗ


一気にレスするとしますかね
青はこうあるべきではない、サポ白で回復に特化したらこうなるんだと仰るなら、赤でなぜ出来る限りの事をしないのですか？
青に対しては出来る限りの努力＋サポ白を要求し、赤の事に及ぶと「精神論じゃない」
これでは筋が通りません...

青魔道士ですか、一応90レベルでもってますんでその観点から書かせてもらいます
まず提示されているP.エンブレイスの性能を見ましょうか


P.エンブレイス
Lv76 BP4 MP106 詠唱時間2.75秒 再詠唱時間12秒
系統:魔法-回復 属性:光 追加特性:?
標的のパーティメンバーのHPを回復し、物理攻撃力と魔法攻撃力をアップする。...

ヒートアップしすぎですよ
そもそも議論と仰るなら「目的」と「問題点」を明確にし、客観的に論じるべきです
スレ主に合わせて、主観のみで話を進めたいのなら別ですがね
議論だという言葉が出てくるのならば、ちゃんとした議論をすべきです

■　問題点　赤魔道士や学者はケアル4どまりで回復力が大きく不足しているように感じる
■　目的　　赤魔道士と学者にケアル4以上の回復力が欲しい

終わると言っておいてなんですが、Astariskさんの仰ってる装備を集める事は、白魔からすれば当然の努力だという事だけは言わせてください
白魔にとってケアルというのはそれ自体がジョブの存在意義なんです
ケアル回復量を上げる為に努力することは当然とも言え、多くの白魔達がケアル回復キャップを目指して努力しています...

恐らくここが意見の別れ所なんでしょうなぁ･･･
私自身はGaussiaさんの主張をたぶん理解できたと思います
しかし一方で、ケアル4.5程度の回復魔法を持ちたいという点においては、アビセア以外での活動や前衛の最大HPの伸び等を考えると、まだその時期ではないのでは？という考えが捨てられません

確かにHP550位は回復したいという気持ちもわかります...

ここに関しては(特にFF11では)シビアな問題でしょうね
私が白をプレイするに当たり、他の白魔と性能差が出てしまっては他の方にも申し訳ないとも思うので努力してます
白魔は回復をメインに担うジョブなのでケアル装備の優先度は最も高く、前衛の武器と同じくらい大事です...

おっと、これは失礼を･･･
ナイトの場合は現存する装備ではケアル回復量キャップ到達出来ないので、この心配する必要ありませんでした
引用先からナイトの記述を削除しておきました
まあ盾として機能するかどうか、裸で云々のレスに関しては、白フォーラムで「白のケアル６を裸で1200HP回復するように」とスレ立てしたあなたなので、個人的には極端だなあと思いますがあなたらしいなと思ってますｗ

私の赤でのケアル詠唱は魔人の帽子は装備せずに合計+40％ですな
アビセアで回復キャップしたいと思う場合にはアートマ1つつけますがね
ケアル4.5級の回復量は既に持ってると思っとります

ご指摘のとおり、白魔はそれらのケアル回復量+装備を集めてケアルします
赤との比較の際に装備ありの白VS光杖だけの赤で比較するとしたら、流石にアンフェアですからのう...

流石にこれは･･･
ケアル１を覚えたてのレベルの回復魔法スキル(青時)で唱えた場合、10程度しか回復しなかったのを覚えてませんか？
ケアル１であれば30HP回復で上昇率が落ちます
ケアル１の持つキャップのようなものに達するためと考えられてます（以下、固有キャップと仮称）
※「臼髭様が行く」様の、ケアル回復量に回復スキルはどう影響するのか? を参照していただければと思います
...

そういう状況になったら前衛や盾は1500、2000ダメージと食らうようになるでしょうね
最低でも(装備込みで)800HPぐらいは回復できる上位回復魔法がないとサブヒーラーといえどやっていけないでしょう
アビセアでそういう事情があるのはわかりますが、だからと言ってそのまま新しい回復魔法(やケアル５)を追加というのは、アビセア外の事を考えると納得できないというのは何度も申し上げたとおりです
...

白魔の言うところの「回復」とは、パーティーでのヒーラー役の事を指します
まずそこの所をご認識ください
そして回復先は盾や前衛、この盾や前衛の最大HPが問題なのです
いくらなんでもHPを真っ赤にするまで一切ケアルしないわけには参りません、回復力が1000回復であっても最大HPが1300とかでは有効活用できません
これこそが私が反対する理由なのです...

一応突っ込みますと回復スキルを回復量に反映した場合、白と赤(ナ学)の差はほとんど出ず、サポ白との差が広がるのみになるでしょう
またファストキャストですがケアルだけに限って言えば、現在の白魔のケアルFCはキャップに達することが出来ると言う状況でもあります
メリットポイントを入れたりサポや装備の調整をしなければならない為、白魔なら誰でも赤以上のケアル詠唱速度だとは言えませんがね...

あなたこそスレ主の「修正案」をもう一度読んだらどうでしょうか？
現状のケアル５，６をケアルダ１，２に変更、そしてヘイト固定じゃないケアル５を白、赤、学者、ナイトに追加としか書いてありません
（そしてこんな状態になったケアル５を使う白はいません）

白のアイデンティティは低ヘイトだけなんですか？...

ケアル５解放論と学者の不遇問題は別にして考えるべきなんじゃないでしょうかね？
私は学者の能力は他者に求められる独自の能力が無く、また学者に何を求めていいかというのが不明瞭だという一点に尽きると常々思ってます

白さんの代わりをやっててー＝白がいればそっちの方がいい、黒に関しても同様
無論モードチェンジできる学者が、白や黒を超えるようなことがあってはならないのですがね...

プリナルーンエンブレイスが使える青に、回復役で来てーとは殆ど言われませんよね？
アビセアに赤が呼ばれないってのはもっと別次元の話でしょう
Royさんも仰ってますが、リフレ魔法をかける必要性が無くなった事、弱体魔法がそもそも通らなかったり
通ってもその効果目当てだけでは呼ばれない、の2点でしょう...

スレ主に対してだけ言っているので、その後の議論は考慮してませんよ
ただ1つだけ言えるのはアビセア限定条件の一つでありますが、前衛の最大HPが通常の2倍以上にすることが出来るっていう前提条件
これが白魔のケアル５を最大限生かせる条件であり、前衛のHPが少ない＋蝉ゲーなら白は要らない、これをよく考慮して欲しいと数年間ず～～～～～～っと開発に白が要求してきた事です...

>Henehefuさん
さるかに合戦のサルを思い出しましたよ
8年間我慢してようやく実ったケアル５を「美味そうだそれをよこせ」と木に登り、カニはこれでも食らえと石をぶつける姿そのもの
火傷して刺されて糞に滑って転んで･･･最後に「臼」に潰されるっと
昔からの絵本の物語は子供を躾けるには最高ですよね。

そりゃ最強になれたら誰でもうれしいし、便利だし使うでしょうよ
でも回復は白精霊は黒、それぞれの分野においては、赤は白黒には及ばないっていう
ジョブコンセプトを忘れちゃダメですよね？

赤は汎用性に加えて得意分野もある、その事を忘れて他ジョブの得意分野に
食指を動かすような要求は眉を顰めます
はっきり言いますが赤魔はヒーラーじゃありません、サブヒーラーにならなれるって程度なのです...