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Type: Posts; User: Winderstix

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    赤メインでも流石にサポLvはあるんじゃないかと思いつつ… ...

    赤メインでも流石にサポLvはあるんじゃないかと思いつつ…

    ソラスあるからケアルVいいよね?って話は良く出ますが、個人的にはソラス・ミゼリ自体が保護されている理由の方がよほど分かりません。
    ストンスキン効果以外はサポで使ってもかなり空気ですし、ケアルにつくストンスキンにしても上書きや累積が出来ない以上、ケアルIVでは効果が限られてきますから。...

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    話の趣旨(詠唱後の硬直短縮)と異なる部分なので揚げ足を取るようになってしまうのですが ...

    話の趣旨(詠唱後の硬直短縮)と異なる部分なので揚げ足を取るようになってしまうのですが

    つ【クイックマジック】(http://wiki.ffo.jp/html/22355.html)

    というわけで、
    赤やってから、とは言いませんから、もう少し赤の事を知ってから話して下さい。

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    その代替案というのはそもそも、サポ白との差を開けるためのものであって、上位ケアルとの差を縮めるための...

    その代替案というのはそもそも、サポ白との差を開けるためのものであって、上位ケアルとの差を縮めるためのものではありません。

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    「満たすだけの回復量の大きさは必要」ですが、それは「一回の回復量」である必要はありません。そこが異な...

    「満たすだけの回復量の大きさは必要」ですが、それは「一回の回復量」である必要はありません。そこが異なっています。


    元々HP回復については一番ではないジョブで、HP回復が厳しい状況というのがあっても何らおかしくはありませんよね。...

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    えっと… ...

    えっと…
    まず、回復量が割合+だろうと定数+だろうと、その装備品を使う事で効率が落ちるということは絶対にありません。
    それでも効率が落ちたと言えるのは、"下位と比べて"の場合ですが、その時点で既に「上位と下位で比べ」られています。また、上位と下位で比べているのはそこだけ("~場合"の前の部分)であって、その後の部分ではありません。...

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    主に使われるケアルで比べているだけですよね。 ...

    主に使われるケアルで比べているだけですよね。
    「上位の優位がなくなっている状態だと言っているのに 上位と下位を比べたらそりゃ下位が優位です」というのもどの部分なのか分かりません。
    私は上位ケアルと下位ケアルを比較しているわけではなく、ジョブを比較していますから。「上位の優位がなくなっている状態」で「上位ケアルのある白と、下位ケアルまでしかない赤などを比べる」事はおかしいとも思いませんけれど。...

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    私は重要なのは「一回の回復量の大きさ」ではなく、「被ダメより多い回復量が保てるのか」だと言っています...

    私は重要なのは「一回の回復量の大きさ」ではなく、「被ダメより多い回復量が保てるのか」だと言っています。
    その「被ダメより多い回復量が保て」さえすれば、下位ケアルやリジェネでも構いません。
    ヘイト対策で小ケアルを複数回かけたり、印がない時のコンバ→ケアル4→コンポリジェネ(II)などというのがあるのもそのためです。...

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    不思議な事を仰いますね。 ...

    不思議な事を仰いますね。
    そう言った装備があった場合、当然上位ケアルのあるジョブは、燃費の良くなった下位を選ぶかどうか考えるでしょうが、その場合は以下の二通りになり、
    上位より下位を優先する状況になった場合、上位を所持しているアドバンテージが薄れ、
    それでも上位を優先する状況だった場合、その差は縮むことになります。
    どちらにしても下位しかないジョブの方が恩恵を受けます。

    追記:...

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    白の回復能力がハイエンドコンテンツですら必要ないとしたら、どこで必要とされるのでしょうか。

    白の回復能力がハイエンドコンテンツですら必要ないとしたら、どこで必要とされるのでしょうか。

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    例えばケアル4で400、ケアル6で900として、2.25倍になっていますね。 ...

    例えばケアル4で400、ケアル6で900として、2.25倍になっていますね。
    これにどのジョブでも同じ性能になるというケアル+100を付けると
    ケアル4で500、ケアル6で1000で、2倍に縮まりました。
    数値を大きくすればもっと分かりやすいでしょうか。ケアル+1000にすると、
    ケアル4で1400、ケアル6で1900で、1.36倍ですね。...

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    白が一番多いのはヒーラーが白しかいないからじゃないですよ。 ...

    白が一番多いのはヒーラーが白しかいないからじゃないですよ。
    第9回ヴァナ・ディール国勢調査(2009/06/22)ではメインジョブの調査がありますが、
    アンケート結果では赤1位(12.44%)白3位(7.56%)に対して、
    ゲーム内では白1位(14.06%)赤2位(13.07%)です。
    LV75の頃から白が一番多いです。...

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    倍以上の差って、それは使用してるケアル自体の差で生じているものであって、装備環境の変化に因ったもので...

    倍以上の差って、それは使用してるケアル自体の差で生じているものであって、装備環境の変化に因ったものではないすよね。
    「使える魔法自体が違うのでとても同じ状況ではない」と仰っているように、ケアル6がなければ同じ状況になるわけで、回復量アップ装備の影響は殆どないという事です。...

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    ケアル6と装備環境(挙げられているのはケアル回復量アップ装備)が大きい変化だとおっしゃったので、少な...

    ケアル6と装備環境(挙げられているのはケアル回復量アップ装備)が大きい変化だとおっしゃったので、少なくともケアル回復量アップ装備だけでは差は昔と変わらないと言ったんですよ。
    そしてケアル6があってもコンバとリフレがなければ使用に耐えないというのは、アビセア外のようにMPを気にする環境ではリフレとコンバの方がよほど大きい変化だったという事です。
    ...

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    数字の根拠はリフレとリフレコストとデヴォーションとコンバートが3秒あたりにどれくらいのMP回復量にあ...

    数字の根拠はリフレとリフレコストとデヴォーションとコンバートが3秒あたりにどれくらいのMP回復量にあたるか計算しただけですよ。

    あとソラススキンは元々30秒しかもちません。
    ストンスキンの様に、予め張っておく使い方では消費MPにしても効果時間にしても現実的じゃないです。
    ただ、大抵の後衛が自前で出来てしまうというのは、その後に書いてますが。

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    前後を読まずに引用なさったんですか? ...

    前後を読まずに引用なさったんですか?
    アビセア外ではどうかというと、旧コンテンツは(中略)今まで以上の回復力が必要になったわけでもないので(後略)
    と言ってるんですから、今まで以上の回復力のくだりは旧コンテンツ(LV75時代のコンテンツ)の話ですよ。

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    他人にかけられるストンスキンとソラスによるストンスキンは全然使い方が違うと思いますよ。 ...

    他人にかけられるストンスキンとソラスによるストンスキンは全然使い方が違うと思いますよ。
    今でも白が自分にストンスキンかける時にケアルでかけたりしませんからね。
    HP減ってなければMP還元もありませんし、ストンスキンと同レベルの吸収量にしようと思えばケアルVの135も消費してしまった上でたったの30秒しか持ちませんから。...

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    ケアル一回の回復量として2倍は突出しているんじゃないですか?そのころからソラススキンもありましたしね...

    ケアル一回の回復量として2倍は突出しているんじゃないですか?そのころからソラススキンもありましたしね。
    ケアル6や装備環境にしても、コンバートやリフレシュがなければ何も変わらなかったと思いますよ。たとえAF3脚があったとしても、それらなしであの消費MPは賄えないです。
    あと装備追加で回復量が上がった事なら、...

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    そうですよ。...

    そうですよ。
    LV75ですらサブヒーラー程度の回復力しか要らなかったコンテンツが、LV90になって戦闘時間も短くなって短時間当たりの被ダメージ量も下がっているのに、回復力がLV75の時以上に必要になるわけがないでしょう。

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    回復魔法以外にも色々持っているからヒーラーとして白が突出したわけではありません。 ...

    回復魔法以外にも色々持っているからヒーラーとして白が突出したわけではありません。
    また、レベルキャップ解放後に回復能力が向上したからでもありません。
    調べて頂ければすぐに分かると思いますが、回復能力に関するものでも、回復能力以外でも、挙げられている魔法やアビリティは殆どがLV75で既にあったものです。
    ...

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    高位ケアルを交互に連打し続ける回復量が必要な場合を考えて、一時だけある程度の回復量が必要な場合につい...

    高位ケアルを交互に連打し続ける回復量が必要な場合を考えて、一時だけある程度の回復量が必要な場合についても同様の差があるかのような論が展開されてたので、それに合わせたのです。その場合だけを持ちだす意味があるとは私は思っていません。
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    単位時間当りの回復量は重要だよね。 ...

    単位時間当りの回復量は重要だよね。
    赤にケアル5が解放されて、赤も白も5→4→…で詠唱する場合を考えてみよう。
    赤がケアル詠唱時間-0%ファストキャスト50%ケアル回復量+35%ヘイスト15%
    白がケアル詠唱時間-45%ファストキャスト5%ケアル回復量+50%ヘイスト15%
    どちらも詠唱速度最大(オグメなし)、回復量最大(オグメなし)にしてみた。ヘイストは魔法で15%ね。...

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    さすがにもうちょい頑張ってw ファストキャストじゃなくて詠唱速度

    さすがにもうちょい頑張ってw

    ファストキャストじゃなくて詠唱速度

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    赤は装備揃えればファストキャストはキャップ。 ...

    赤は装備揃えればファストキャストはキャップ。
    白は装備揃えればケアル詠唱速度はキャップ。ファストキャストじゃないから再詠唱は短くならないけど。

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    今でもアートマつければ白でも赤でもキャップ出来る。

    今でもアートマつければ白でも赤でもキャップ出来る。

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    では私も数値に言及するのはやめますね。数値化も難しければ、状況も様々ですし、複数の魔法やアビを単に足...

    では私も数値に言及するのはやめますね。数値化も難しければ、状況も様々ですし、複数の魔法やアビを単に足し合わせや平均しただけでは測れませんしね。

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