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Type: Posts; User: Rikuchan

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    2回目の調整で見切りを付けて3回目以降は触ってないんで推測になりますが、 ...

    2回目の調整で見切りを付けて3回目以降は触ってないんで推測になりますが、
    その推測が外れているとは思えないんでざっくり書きます

    まずナイトの要望は簡単に言って盾として基礎スペックを上げて欲しい。これに尽きます
    ・多数対のヘイト能力
    ・FCや強化延長の強化
    ・基礎魔法(アクアベール等)追加

    これは前衛で言えば以前あった「命中を上げて欲しい」という要望と同一です。...

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    今回大きく変わったのはランパートになりますが、やっぱり使い方でどういう場面を想定してるかわかりません...

    今回大きく変わったのはランパートになりますが、やっぱり使い方でどういう場面を想定してるかわかりません

    物理・属性範囲連打してくるようであれば、風水魔法で防御支援をし、
    白で回復をしのぐ事になるでしょうし、もしくはスケルツォor大地の鎧+白でしょう
    45秒間で決着が全てつくようなものなら、ランパートで軽減+白になるかもしれませんが、
    そういう時に運用するのってパッセですよね
    ...

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    ■ランパート 45秒の間被ダメカットをするという能力(減衰なし)でいいんでしょうか ...

    ■ランパート
    45秒の間被ダメカットをするという能力(減衰なし)でいいんでしょうか
    使いどころがあまり思い浮かばないです
    オーメンの香車のように一定ラインで頭割り(ようは全員被弾が必要)攻撃をしてきて、
    それが複数回ある敵で、なおかつ何故か人数増やせない時には有用なくらいでしょうか
    空き時間(2分)は結局このアビに頼れないので、防御手段は他に確保する必要がある...

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    言えるのはブルトは大前提として、イージスオハンが同時に装備できても、 ...

    言えるのはブルトは大前提として、イージスオハンが同時に装備できても、
    自分ならナイトじゃなくて剣出すし、両方出せる人なら剣を出してもらいますね

    ナイトに限った話でもないけど、ジョブ調整で放置され続けたジョブへ必要なのは、
    竜赤に行った単純で大幅な数値上げがまず第一で、その後に細かい調整をするべき
    併せて各ジョブの現在と今後についての認識を示すべきです。

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    抜刀しなければ発動しない受け流し、抜刀せずとも発動する盾発動と ...

    抜刀しなければ発動しない受け流し、抜刀せずとも発動する盾発動と
    あたかも両者が対等であるかのような前提で話が進んでますが、
    盾と受け流しじゃ、そもそも起こる結果も違いますよね。
    TPを得る、追加状態異常を防ぐまでは同一ですが

    盾   :ダメージを盾タイプに応じてカット
    受け流し:ダメージ無効(=与TPなし)
    ...

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    例えばゲームバランスががらっと変われば今テンプレPTに席があるジョブも、 ...

    例えばゲームバランスががらっと変われば今テンプレPTに席があるジョブも、
    席がなくなるケースがありえます

    ただ剣ナの関係はほぼ剣がナの上位互換になってしまっているので、
    ゲームバランスの問題ですらないケースとしか思えません
    両方やって装備も最低限野良で出せるテンプレ程度には揃えてみての感想です

    何が嫌かってこれ開発の調整が明らかおかしいレベルで偏ってて、...

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    12月の調整はサポナイトの使いやすさを上げたという方が、 まだ納得いくレベルですからね ...

    12月の調整はサポナイトの使いやすさを上げたという方が、
    まだ納得いくレベルですからね
    実際試してもほぼ完全上位ジョブになってるし

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    別スレのフォイル追加要望はともかく、このスレッドは魔剣との差別化前提の案も多かったですから。...

    別スレのフォイル追加要望はともかく、このスレッドは魔剣との差別化前提の案も多かったですから。
    魔法を使うジョブである以上は、詠唱中断とFCどちらも必要で、剣にはインスパイアがあるのであれば、ナは詠唱中断80%くらいは常時掛かるアビがあってもいいでしょうし
    他にも挙げればキリがない程に案は出ていたはずなんですが、
    結果は#108に始まるような悪い印象を受ける事や発言が多すぎる。
    ...

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    ケアルを強化するのは無駄

    重複になりまずが、いかにナイトにケアルをさせようとする調整が無駄か書いていきます
    ほぼ記憶だけで書いてる部分も多いですが、だいたいこんなもんだと思います。

    ■ナイトがケアルを使っていた状況とそのメリット
    ・過去はLV上げがメインコンテンツでした。

    ■過去の周りの状況

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    自分の環境で差を調べてみました ...

    自分の環境で差を調べてみました
    装備についてはナはHP3000から増減が出なく、で剣は2600~2800の範囲増減

    左が剣、右がナイトです
    ■ギフト
    魔回避:70/35
    魔防:44/0

    ■装備
    魔回避:564/362

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    理解してますし、ヘイトも簡単に調べました ...

    理解してますし、ヘイトも簡単に調べました
    その上で今のゲームバランスもしくはナイトの能力じゃ使い物になりません

    #111へ 了解です。失礼いたしました

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    LV75キャップ前半であれば良調整

    剣/ナの使い勝手が上がりました

    スタンフラッシュフォイル回しと各種アビリティにポイゾガと便利なサポ暗に対して、
    サポナは劣っていましたが、バニシュガを獲得した事で充分選択できるサポになりました
    センチネルもですし、かばうも使い様によっては面白いアビですから。
    全て取り揃ってる上でFCが最低でも50確保しつつアクアベールを素でもっている剣なら、
    ケアルはあればあったで良いでしょう
    ...

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    寝かせ役が寝かせた敵には、ケアル1でもなんでもいいので ...

    寝かせ役が寝かせた敵には、ケアル1でもなんでもいいので
    ヘイトリストに自分も乗ってから自己ヘイトを高めるのが常識かと。
    (=ダメージ魔法と寝かせ役の相性が悪いって発想は普通出てこない)

    皆さんこれは基礎知識として理解しているからこそ、
    フォイルもしくはリアクトのフォイル並みのヘイト稼ぎや取り回しや、
    フラシュガ(1アクションでの範囲+敵対心上昇)を要望されています。...

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    バニシュガ追加でサポに自由が利くことはないですし、 ...

    バニシュガ追加でサポに自由が利くことはないですし、
    サポ青が主流なのは範囲のタゲ取りのみではなく、ヘイトを稼ぐ手数に恵まれているからです

    魔剣との比較で考える場合、メインの能力がとんでもなく不足しているので、
    サポに何をつければなんて考える意味はないです。
    まずメインに相当のてこ入れがいる。これはナ剣両方と組んだ経験があれば、
    簡単に理解できる事です

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    意味のない調整は工数の無駄でしかない②

    12月バージョンアップのお知らせより

    >>ジョブ調整は、ナイトと暗黒騎士が対象です。
    >>魔導剣士と比較されがちなナイトですが、
    >>立ち回りの差別化でさらに違いを出していこうと考えています。
    >>強みを生かす方針としてケアル系魔法を範囲化するアビリティの追加、
    >>新たな強みの演出として白魔法「バニシュガ」の習得対応を行います
    ...

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    意味のない調整は工数の無駄でしかない②

    12月バージョンアップのお知らせより

    >>ジョブ調整は、ナイトと暗黒騎士が対象です。
    >>魔導剣士と比較されがちなナイトですが、
    >>立ち回りの差別化でさらに違いを出していこうと考えています。
    >>強みを生かす方針としてケアル系魔法を範囲化するアビリティの追加、
    >>新たな強みの演出として白魔法「バニシュガ」の習得対応を行います

    ・ケアルの範囲化アビリティについて

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    意味のない調整は工数の無駄でしかない

    12月バージョンアップのお知らせより

    >>ジョブ調整は、ナイトと暗黒騎士が対象です。
    >>魔導剣士と比較されがちなナイトですが、
    >>立ち回りの差別化でさらに違いを出していこうと考えています。
    >>強みを生かす方針としてケアル系魔法を範囲化するアビリティの追加、
    >>新たな強みの演出として白魔法「バニシュガ」の習得対応を行います

    ・バニシュガの追加について...

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    制限等がない場合は基本ケアルをMPが尽きるまで連打する立ち回りになっちゃいますね ...

    制限等がない場合は基本ケアルをMPが尽きるまで連打する立ち回りになっちゃいますね

    例えば赤の弱体魔法って性能面は装備も相まって他のジョブより圧倒的に高い。
    けど実際には盾が死ななかったり、MPが溢れたり、敵対心が問題なかったりで、
    特種な敵以外であれば弱体スキル持ちのサポ赤の弱体で充分ですよね

    だからこそどんどん弱体関係の装備追加とかされてるんだとも言えますけど。...

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    他の方もこの提案がありますが、自分は反対します。 まず比較から ...

    他の方もこの提案がありますが、自分は反対します。

    まず比較から

    フォイル:MP48  詠唱1秒 再詠唱48秒 唱えるだけで確実に効果を発揮する
    ケアル:MP8~88 詠唱2~2.5秒 再詠唱5~8秒 回復効果が出ないと効果は発揮されない
    ※基本スペックのみ記載。剣はFCを充分に利用できるが、ナは詠唱中断装備を利用するとFCがほぼ使えない点に注意
    ...

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    ナが剣と比較して弱すぎるのか書いていきます。  前提として ...

    ナが剣と比較して弱すぎるのか書いていきます。 

    前提として
    ・ナは75時代までに設計が終わっているジョブでその後にたいした調整もされておらず、
    現状とかなり乖離が出ている要素が多い
    ・現状盾枠で剣ではなくナを出すメリットはほぼ皆無に近い
    ・ナのジョブの特色といえるものはない
    ・但しコンテンツクリアという物差しで測ると、クリアに支障が出るレベルとはいえない
    ...

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    以前も指摘しましたが、ジョブ専用アクセサリーの首装備の性能みただけでも、ナ剣に差がありすぎるって認知...

    以前も指摘しましたが、ジョブ専用アクセサリーの首装備の性能みただけでも、ナ剣に差がありすぎるって認知すらしてないんじゃないかと思ってます

    フサルクトルク         騎士の数珠
    魔回避+20 敵対心+5       防30 敵対心+5
    [1]HP+30           [1]HP+30
    [2]STR+10 MND+10      [2]VIT+10 MND+10...

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    ナはどうしても剣との比較になりますけど、ほぼあらゆる場面でナは下位互換になっていて、その原因はジョブ...

    ナはどうしても剣との比較になりますけど、ほぼあらゆる場面でナは下位互換になっていて、その原因はジョブポ/ギフト、追加装備の性能差でしょうね

    赤盾をコンセプトにしてるから当然の帰結なんでしょうけど、ナ剣の2択でナを指定したのって、ここ数年はオーメンの歩くらいしかないです...

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    個人的にはMPはワークスエーテルやバイルが入手容易ですし、 ...

    個人的にはMPはワークスエーテルやバイルが入手容易ですし、
    被ダメージをMPに還元する能力は恵まれてるので、
    それよりもMPの放出能力を上げて欲しいです

    剣との比較ではFCやアクアベールを基本能力(アビリティ使用時含む)
    として所持していない為に、MPを持て余す事が多いです
    詠唱中断率100%以上(かつカット50/HP3000付近)も可能ですが、...

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