クイックドローについて

ここではクイックドローについて議論しましょう。

私からの提案
・クイックドロー版ブルーチェーン、ブルーバーストの実装。
・Charge数の見直し。（Lvアップで増やして欲しい）
・範囲化クイックドローの実装。（消費チャージ2、カード枚数5枚程度）

忍者の二重ってのもクイックドローに適用できそうなアビリティですね。

クイックドロー撃った瞬間に弱体魔法が切れると悲かったので、弱体の効果時間が延長されるといいなぁ。

個人的に、ヴァナでもっとコルセアでいる時間を増やしたいので、クイックドローは削り力UPより弱体効果UPのほうが使い勝手がいいです。
攻撃、強化、弱体、回復をサポに頼らず出来て、それらが全てギャンブル性が高い状況で成り立ってるなんて素敵だと思います。

・クイックドローのチャージをあと1個増やして欲しい。
・全てのカードに、弱対効果を付与して欲しい。
・『次に撃つクイックドローの弱体効果深度をランダムで深める』ジョブアビリティが欲しい。

（例：アースショット＝スロウ　I,IIは捕縄壱と同じ、III,IVはスロウと同じ、Vは捕縄弐と同じ、VIはスロウIIと同じ）

エレジーと同じ効果で、エレジーとの重ねがけができないクイックドローがあれば
コルセアの出番もそれなりに増えると思うんですけど・・・
どうなんでしょうか？

自分はコルセア90　詩人90ですが、後衛は吟コ白(赤)っていう鉄板時代が終わってしまって
詩人ばっかりになってしまいました。
（理由は主に少人数プレイだったり、大人数でも白が増えた方がいい場合が多すぎるため）

今、コルセアが何人くらいいるのか検索してみたら（Bahamut鯖）
2188人接続していて　コルセア7人；；

残念でしかたがないです・・・。

実装当時、追加の弱体効果がメインかと思ってたけど
開発のコメント読む限りダメージがメインで、弱体効果はおまけでがっかりした記憶が。
手間がかかる割に弱体効果が弱い(5%upだっけ？)ので大幅に高くしてもらいたい。

チャージ数も少ないから増加してほしいっすね。

>>ミシックによるクイックドローが強力なため、チャージ数を増やしにくいのかも知れませんね。
これ以上ふやすと確かにバランスを壊すかもしれないので現在のクイックドローは今のままの仕様でよいかと。
(とはいえもう1,2チャージは増やしてほしいところですが)

別枠として弱体用ドローをチャージ6/リキャ30秒くらいで追加してくれるとよいと思います。
バルカンショット：アドルor悪疫
アクィロショット：麻痺
テラショット：スロウ
みたいな感じで。

ミシックウェポンによるドローが強力なのはミシック持ちの特権なのでよいのでは？

ミシックさんは苦労するから、一般比較の対象外でいいと思う。
でも、AF３のコンビネーション効果で4000も5000も出るのはおかしい。

AF３コンビネーションのQD効果アップで3倍撃だけど、はっきり言ってQDにダメージ見出してる人はほとんどいないんじゃないかな？
属性に則した弱体の追加効果とかだったら、もっとコルセアのAF３を作る意義がでてくるし、ジョブとしての立ちまわりが広がって楽しめると思う。

当たり前だけど、学者のチャージ増えてるんだからQDも増やしてよ･･･

クィックドローをPTメンバー１人に打ち込めるというのはどうでしょうか。
効果は、学者の陣頭指揮みたいな感じで、効果時間６０秒
　

先日コルセアで参加していたコンテンツLSでコルセアがいらない子と判明して凹み気味です。
でもコルセアで出撃するときは必要に応じてQD撃ってますよ。少しでもダメージソースがほしい時や構成など判断して。
エレメントカードの実装で結構撃ちやすくなりましたし、QDが強くたってそれは迷走するコルセアにかけてきた人の特権じゃないかと思ってます。

クイックドローはチャージ数なんとかしてほしいですね。せめて
クイックドローI (6属性ショット)　クイックドローII (光闇ショット)　にしてリキャストも分けるべきだと思います。


弱体効果の付与も賛成です。

ショット自体に付加するのもいいですが、コルセアらしく楽しめるようにするなら
クイックドローの効果の上がる自分専用の1枠だけのロールとかカードゲーム(ブラックジャックとかポーカー)
のようなアビリティで、クイックドロー自体の性能を上昇させるギャンブル要素アビで追加すると面白そうです。
　→効果時間10分くらいのアビにして効果が大きいと病気→悪疫→アムネジア　静寂→沈黙　スロウ→スロウ+アドル
　スタン→テラー→石化　などランダムでショットに付加効果がつくようになるとかそんな感じ。
　 (仮定なので属性とかはあんまり考えてないで書いてます。

PTメンバーに使えるクイックドローとかも面白そうですね。


クイックドロー見てるとFFTA2の魔砲士が思い浮かびます。

ケアル魔砲、プロテス魔砲、シェル魔砲、エーテル魔砲(MP回復)などのような。
上にあるもうちょっと特殊な効果でもよさそうですね。使い勝手はクイックドローと同じ程度で別枠のチャージを…。
銃を自分に向けて使うと変なので、自分以外の味方専用に。

魔砲士ついでに「魔砲チャージ」みたいな要素で机上演習のように蓄積型のアビリティで、蓄積した分を
エーテルブースト：敵に無属性ダメージ　フルチャージすると、フルバースト：敵に無属性大ダメージ+自己ダメージ
妄想しすぎでしょうかーこんなのあったらいいなぁ。

名前等そのままですが、こういうのもあったらどんどん楽しくなりそうです。

鯖人口が3000人時に10人もいないジョブのミシック持ちなんて…ですよねぇ…。
銃を使うより、ダートで釣りをして、QD時のみ銃装備していますが、
ヘキサガン装備時のみチャージ最大6にするとか。
NPC同様手数ジョブにしていただくか（片手ヘキサガンサブ片手剣は憧れます）。
なんとかならないものでしょうかね…。

以下の３つの改善をお願いしたいです。
　・チャージ数の増加
　・クイックドローを仲間に撃てて属性対応したステアップ
　・サンダーショットにスタン効果を

チャージは増やしてほしいですね。

5分アビでチャージが全回復するリロードとかあったら面白いかもしれないですね。

あとたいていチャージは寝かしように温存して使いにくいので闇と光ショットのリキャストは別枠にして欲しいですね。

サンダーショットにスタン付与はすごい良い案だと思いました。
これ+チャージ数増加でもコルセアを出すという選択肢が出てくる事が多くなると思います。
というか多くなります。

わたしもチャージ数増加に一票！LV90ならチャージ4ぐらいあってもいいと思います。
上にもありますがサンダーショットのスタン付加いいですね～　もちろん魔法スタンぐらいの命中率で。
クイックなので早めの詠唱魔法にも対応できますしね。

クイックドロー数増加は凄くいい案だと思います！

現状弱体効果が上がると解っていても乱獲などではライト、NM戦(コルセアで呼ばれる事が稀ですが)ではダークの為に
撃たずに残しておくことがほとんどです。

さらに弱体効果付与も素敵ですね。
今の先にかかっている弱体の効果アップとは別に特殊効果が得られるとは。

ついでにヘキサガンには銃口が７つも付いているので光と闇を覗く6属性(ダメージが出るクイックドロー)
全種類打ち込むとエクストラドロー(名前は適当です)みたいなさらに効果があればカード代も惜しまず撃てるように
なりそうです。

他の方と結構かぶりますが私の希望はクイックドロー３種各８属性欲しいですね。
普段もふもふと妄想する希望を書いてみたり

①ダメージドロー
昔のライトショット・ダークショットの貴重な光闇ダメージの復活
チャージ数は少なめ。tpが得られる。

最近支援アタッカーとしての行動を求められて、
ロールとドロー(＋ドローで貯まったｔｐでＷＳ)をしたときに
ドロー強いんだねコルセア見直した、ダメージ役に立ったよって言われて嬉しかったんですよね。
元々クイックドローのダメージが好きですし無くすのはいやかも。

②弱体ドロー
光睡眠・闇ディスペルに加え、
雷スタン・氷麻痺・風静寂・水毒・土スロウ・火アドルとかの効果！
ダメージよりは少しチャージ多め。tpは増えない。

③弱体効果アップドロー
今までのように敵に入っていた対応する属性の弱体効果をアップ
弱体の効果時間延長もあると嬉しいかも。
チャージは多め。tpは増えない。


銃をたくさん撃ちたいとかだと狩人さんとかぶってしまうし、支援も疎かになりそう。
これまでのようにサポに回復ジョブをつけｍｐをブーストし回復の合間にロールやドロー、
というのばかり求められるのもなんだか悲しい。
個人的には、アビに特化して素早く支援や削りの補助が色々出来たらいいなぁって思います。
支援アタッカーですしね！

ロールに負けず劣らずクイックドロー(以下QD)も売りの1つですね。
とにかく用途が広くて私の好きなアビの1つです、それだけに1分リキャのチャージ2はあまりにも少ない。

ただ弱体深度アップについてはパライズ+アイス、スロウ+アースを主軸に寝かし・ディスペル用に温存
余裕があればアドル・ディア・バイオに合わせてファイア・ライト・ダークを使う位で種類が限られてるのが寂しい。
折角エレメントカードが追加されたのでサンダー・ウィンド・ウォータショットも出番を増やしたいところ。

単純にチャージ数を増やしても全てを攻撃に回す状況は想定し辛いですが
QDを連射し瞬間的に大ダメージを与えるのが問題だというのであれば
ダメージ計算式を現在の(銃D+弾D)*2から(銃D+弾D)*1にしチャージ数をアップ
Shinemonさん(#2)が仰るようにダメージを出したい時は二重のように一時的に威力を上げるアビや
QD消費チャージ数増加、ダメージ大幅増加となる装備品を追加する等で対応できませんでしょうか。
ヘキサガン限定でチャージ増加はメイジャン銃が使い物にならなくなるのでしんどいですね、勿体無いことですが。

何だかんだで支援目的でQDを撃つことが殆どでダメージと得TPは付随的な物
折角だから魔攻バリバリでQDを撃つしTPが溜まればWSも撃つ、という使い方なので
弱体用と攻撃用できっちり性能を分けられて且つ前者ではTPも溜まらないように変更されると
私としてはQDの魅力大幅ダウンです。名称を分けるならマクロも凄いことに…。

チャージがそれぞれ独立ならば問題は無いのですが
アビリティのカウントタイマー(？)もあまり増やせないと聞きますしその辺はどうなんでしょう。

デスペナルティに関しては…ゴールデンタイムに4~5人しか居ないジョブのミシックウェポン持ちなど
もうそこまでコルセアに情熱を注いでらっしゃる方ならアリなんじゃないでしょうか。
その人が仮に全チャージを攻撃QDに回して大暴れしたとして、コルセアというジョブが全体のバランスを崩すという事態になるのとはまた別の話ですし。

現状として、ファイア＝アドルの流れが大きいけど、悪疫も火属性だったり。
ただ、NM関連に悪疫が入らないのがほとんどで見向きもされなくてかなしい。

AGIでのモクシャが重要視されている今、もう少し悪疫も見直してくれるとうれしいなぁと思う。

クイックドローはチャージ増やすか、属性ごとに別枠にして欲しいですね。

とりあえずチャージ数はいい加減増やしてほしいですね・・２は少なすぎ；
最低でも３！欲を言えば４以上。

弱体ドローは非常にいいと思います。
弱体を任意で入れれるならコルセアの可能性が一気に広がります。
具体的にはリキャ１分くらいのアビを使った後ドローを打つと弱体の効果ってのがしっくりきますね。
成功率は従来通りスキルとＡＧＩ魔命
氷＝麻痺、土＝スロウ、雷＝スタン、火＝アドル、風＝へヴィまたはサイレス　水は・・毒かな
ってＣｏｎａさんとほぼ同じか。属性的にこの辺に落ち着きますね。
ただ光と闇がダメージに戻っちゃうとむしろ不便になるので、光と闇に関してはアビのあと打つと逆にダメージになるとか。

弱体効果アップはじみーにいいんですが若干使いづらいし・・地味ですね。

クイックドローのチャージ数については、学者のチャージシステムと同様のシステムを採用することで解決しそうな気がします。
合計再使用時間は２分のままとして、
Lv40：チャージ数２、再使用時間１発あたり１分
Lv60：チャージ数３、再使用時間１発あたり４０秒
Lv80：チャージ数４、再使用時間１発あたり３０秒
これにランダムディール＆ローデッドデッキであれば８発、ワイルドカードを絡めれば最大１６発になります。（ランダムディールにミスがなければ）

クイックドローの弱体効果について、いっそのことモードチェンジアビを追加して、ダメージモードと弱体モードに分けるのはどうでしょうか？
ダメージモード：各属性の魔法ダメージ＋得TP。
弱体モード：単体では属性に応じて弱体効果、ただし上位の弱体効果に上書きされる。弱体魔法後に撃った場合は効果深度アップ。得TPなし。
　光＝睡眠、闇＝ディスペルは変えず。
　効果案１：土＝スロウ、水＝ポイズン、風＝サイレスorグラビデ、火＝悪疫、氷＝パライズorバインド、雷＝スタン（簡易クマスタンｗ）
　効果案２：土＝物理防御力ダウン、水＝魔法防御力ダウン、風＝物理回避率ダウン、火＝物理攻撃力ダウン、氷＝魔法攻撃力ダウン、雷＝物理命中率ダウン

　※案１は弱体系魔法を参考に、案２はメイジャン武器の属性弱体コースを参考にしました。

これだけ良い意見があっても開発はきっとスルーなんだろうなぁ

開発が1年くらい前に公言してた。
コルセアが射撃で活躍できるような修正。 * 未だに実施されてない(´･ω･` )

放置というか忘れ去られてる。。。(´･ω･` )(´･ω･` )(´･ω･` )


せめてチャージ数の増加。
チャージ数の増加に合わせたリキャスト短縮とときどきカードを消費しない。 * は実装してほしい。

単発が弱くても連発でなんとかするイメージで。
弱体能力を重視して総合的に考えてみたので少し長いです（すみません）。


まずはベースのアビリティ。以下、習得Lvやリキャスト、効果量などは適当です。
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●クイックドロー（アビリティ/Lv35習得）
最大Charge数：6　Lv35リキャスト：1分（Lv60で45秒・Lv85で30秒のように徐々に短縮）
対象にショット属性に応じた短時間＆軽微な弱体効果を付与する。

・１発ごとにレジスト判定があり、レジストされた場合は弱体効果は付与されない。
・この効果は蓄積し、３発で素の弱体魔法、６発で弐系忍術程度の効果がある。
　※ヒット時、対象にロールと同じ１～６の数字エフェクト。
・既にドロー＆弱体魔法がかかっている場合はボーナス：弱体時間延長が付く。
・ダメージは現状より低め。
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次にこれを強化＝現状っぽくなってくる部分で、
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●アンティ（アビリティ/Lv45習得）　※参加費として支払うベットのことです
Chargeを１つ消費し、次に撃つクイックドローの性質を変化させる。

・着弾ダメージが無くなる（スリップダメージ強化は元々無し）。
・特殊なステータス異常を与える。
　例）クリティカル率、ストアTPダウンなどに変化
　アイスショット通常：パライズ　＞　回避率ダウン、バインド
　ライトショット通常：魔法回避率ダウン　＞　光属性睡眠（現状）
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さらにサポで使えない＆本職ギャンブラーらしく、
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●パーレイ（ジョブ特性/Lv60習得）　※さらに上乗せ、つまりダブルアップみたいな意味です
クイックドロー着弾時に対象の頭上にコイントスエフェクトが発生し、
その結果により次に撃つクイックドローのダメージを2倍 or 0.5倍する。

・この効果はサンバのデイズ状態や、トレハン効果と同じように敵のステータス変化として蓄積する。
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やはりコルセアは早撃ち！
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●バッドビート（アビリティ/Lv80習得/リキャスト1分 or Charge消費）　※手札有利なのに負けること
次に撃つクイックドローに耐性ダウンや被ダメージアップの効果を与える。

・通常アビリティなら効果弱めで30秒間ずっと（１属性のみ）
・Charge消費なら撃ち込むほどに効果アップで、魔法着弾で消える
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イマイチなランダムディールを、
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●ブラインドベット（アビリティ/旧ランダムディール/リキャスト10分）　※無理やり置かれるベットのこと
A）Chargeを全て消費し、消費数/6の確率でパーティメンバーのアビリティを１つ復活させる。
　6チャージあれば１つ確実に復活するが、弱体方面でCharge消費しがちなバランス前提で。

もしくは

B）Chargeをランダムに１～６消費し、パーティメンバーのアビリティを１つ復活させる。
　ただし、消費Charge数が手持ちを上回ると失敗 or バスト数＋１。

・２ｈを除く使用済みメインアビリティが対象
・メリポで強化するとサポアビ/メリポアビを対象にする確率アップ（メリポ1段で1/6～5/6）
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Charge依存になりそうなのと、属性ごとの効果がうまくはまりそうにないですが、
１）効果を上げるにはある程度ギャンブラーっぽく
２）現状不満があるライト/ダークショットは見かけチャージ数が３に
３）ヘキサガンなので６連発しまくり
のイメージでまとめてみました。

チャージ数は学者と同じで
ダメージでるドローと別枠で
弱体ドロー（スロウ、ブライン、パライズ、スタン）や
支援ドロー（ケアル効果、プロテス効果、パラナ、サイレナ）の追加を
希望します。

現状支援ドローみないなものがないと常にサポ白などが
求められて結局MP装備になりコルセアらしさがだせて
いないと思います。そもそも呼ばれませんが。。

Quote:

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Originally Posted by Dshark

現状支援ドローみないなものがないと常にサポ白などが
求められて結局MP装備になりコルセアらしさがだせて
いないと思います。

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個人的には、コ/踊での支援アタッカーと言う方向性が良いかな？と思っています。
どうしても吟/白のイメージが付きまとっていますし、MPの多いタルさんだとコ/白でもMP多いので有利かもしれませんが、MPの少ない種族の人にとってはコ/白だとMP装備が必要だしそうするとますます攻撃性能が低下しますね。
遠隔アタッカーとしてはどう頑張っても狩人さんにはなれませんし・・。

短銃（ヘキサガン系）のD値アップ隔短縮＆速射アビ＆ドロー連発でTPを貯めてワルツなどにTPを充てる方が支援アタッカーっぽさが出るのではないかと考えています。（狩以上の銭投げジョブになってしまいますが；）

チャージを2個・3個消費して
手持ちの属性カードから2枚同時、3枚同時にランダムでドロー
引いたカードの組み合わせで威力・効果が変わるようなのがあるとプレイしてて楽しそう
ポーカーみたいな感じで

チャージ上限増えるのは大歓迎！

根本的にジョブ人口調べたときにワースト３までのジョブは他ジョブが発狂するほどの強化与えてやるべきだと思う
初期ＥＸジョブなのに後発ジョブに人口どんどん追い抜かれてる暗、狩、獣も何で人気ないのかプランナーはフォーラムに降臨して議論して欲しい

QDそのものに弱体効果を付与して欲しいという投稿に同意です。
勿論、他の弱体効果と上書きしあわないような、共存可能な形で。
できれば、歌や弱体魔法くらいの、目に見える深度で。
ナバーチ装束に憧れて頑張ってレベルを上げたようなものなので、
堂々と着られる機会をもっと増やしてほしいです。

上記に優れた案がたくさんあるので蛇足ですが…

QDのチャージ数に関して一案
現状（2）に対して
EX（2）を追加するアビ⇒リロード（recast：2min）で最大数（4）に
つまり、リロードを実行した後（2+2）、2分たてば最大で連続数（6）
⇒ヘキサガンぽい！ｗ
（追記）通常のチャージが開始されるのは合計数が1以下のとき
つまり最大2+2にして1ショット撃つと、何分たっても3のまま（EXが消費される）

ゲットオフスリーショット（漫画より抜粋ｗ）前方範囲化　チャージ3消費（リロード時のみ使用可）
スポットバーストショット（まんｇ）　　　　　倍撃　　　　チャージ2消費
など

現状支援がロール（しかも詩人の歌に効果がまったくおよばない）のみの
状態であり、こちらから敵に対して通常的に弱体化できる支援手段の
追加を希望します。これでも出番はあまりないとおもいますが。

弱体ドローの追加くらい　現状、ジョブ数少ないトップのコルセアに
与えてもいい気がします！

チャージをたた増やすのももちろんありですが、QDの種類は増やして貰えれば面白くなりそうですね。
QDはコルセアの特色の1つですが、どうにも現状では使いにくいです…。弱体増強のために狙って使う事が全然(`_`

既出のものを参考にして、自分なりのクイックドロー修正案↓

◆クイックドローI　(charge:2)
　・光闇にもダメージをつけた、8属性攻撃ショット
　・同属性を続けて撃つごとにどんどんダメージボーナス (受付時間は2発以降も続けて撃っても間に合うくらいで)
　・現状の弱体効果時に使った時の効果はそのまま　(下のQDIIと組み合わせて使えるように)

◆クイックドローII　(charge:2)
　・ダメージのない、8属性弱体ショット
　・弱体効果はAGIで深度が上下
　・クイックドローIと組み合わせて効果を上げて使えるように

◆クイックドローIII　(charge:2)
　・味方に撃てる、支援ショット
　　・ケアルショット(HP150程回復)　　・エーテルショット(MP50程回復)　　・ヒールショット(ナ系状態異常1つ回復)
　　・バリアショット(150程ストンスキン)　　・マバリアショット(150程魔法バリア)
　　・コピーショット(自身にかかっているロール2種を対象にコピーする)

◆リロード　(recast:5分)
　・最もチャージが少なく、リキャストが長いQD種のチャージを回復

◆フルバースト
　・全ドローが使用可能時にのみ使える
　・全リキャストを消費する代わりに、無属性大ダメージ
　・使用すると自身にもダメージ(1割程)
-------
魔法銃っぽい要素をもうちょっと生かして欲しいですね。これはコルセアだけの特性でもあるので
このままにしておくには勿体なさすぎる気がします。

個人的には 強化40%+攻撃40%+補助20% くらいで動けるようになったら幸せなんですが。
攻撃と補助の部分がドローの設計に含まれているんですが、あまりにも未完成のような気がするために
これが逆に圧迫して、他項目の強化の伸び悩みにも通じている気がします。
11効果見直ししただけではコルセアはまだまだ未完成と言えると思うので、一考していただきたいですね。

こっちにも運営から反応があるのを待っています(`_`

せめていまのクイックドローに、属性に合った
ステータスダウンくらいは最低でもあるべきだよね。

すでに案として出ているさまざまな新ショット
チャージ上限を６に
ダブルアップするたびチャージが１ずつ回復
１１を出したらフルチャージに

これくらいは欲しいというのが個人的意見

ドローのリキャストとチャージ数はどうにかしてもらいたいですね。
チャージ数はせめて4くらいに
チャージの上限が1つ増えるごとにチャージリキャストが10〜15秒減少するようにとか。
してほしいです。

ドローを範囲化するアビとか
ドローのダメージを上昇＆弱体効果減少するアビとか
ドローのダメージを減少＆弱体効果付与＆弱体効果上昇（他の弱体とは別枠）するアビとか

射撃
ドロー
ロール

徹底的に改善して、ちゃんと誘われるようにして欲しいです。
むしろ長らくコルセアで呼ばれない＆誘われないでコルセアに着替えてないので。
コルセアに着替えたくなるような調整がしてほしいです。

ファントムロールがブラックジャックのイメージなんで、
クイックドローはポーカーに似せてもいいかもしれないですね。
ドロー使用でマニューバみたく色つきアイコン点灯→アビリティ【ショーダウン】(仮称)で対応した効果が発動、といった流れで。

同じ属性が二個だとワンペアで相手に状態異常、三個でスリーカード：能力ダウン
四個でフォーカード：属性耐性大幅低下　五個でファイブカード：次のドローが5倍撃

リキャスト的に三回目以降が難しそうですが、NM相手だと重宝出来そうな気がします。