さんざん既出の要望なのは十分承知していますが
総合スレッドより個別の案件で立てた方が良いとのことですので改めて立てておきます。
要望は上記のスレッドタイトルの通りです。
ダースや99個単位で持てる系のアイテムは選択式でも入力式でもいいので
一度に複数個取得できるようにしてもらいたいです。
特に99個持てるアイテムなどは交換に途方もない手間と時間がかかります。
一応継続ログインしている人に対する11周年の「感謝の企画」だと思うので
こういうところで足枷を付ける必要はないですよね？
多少工数はかかるかもしれませんが、今後も継続キャンペーンを続けるなら
今のうちに実装しておいた方がいいのでは？
継続ログインキャンペーン景品の交換の際に複数指定したい
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09-14-2013, 08:11 AMPOKIEHL継続ログインキャンペーン景品の交換の際に複数指定したい
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09-14-2013, 09:33 AMpeugeot
特大獣肉がなくなって印章になったのか、デミスオーブにしとけばいいのに
－－－
それか、500ポイントで50枚交換とか -
09-14-2013, 11:47 AMSedoh消費しないと次を取得できないという問題の解決のために印象に交換できるようにしたのかなと思ってます。Quote:
Originally Posted by peugeot
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09-30-2013, 12:19 AMHekiru
オーブにしたら ＢＦで 黒帯アイテム抽選や 流行りのバイル＋とかでるし
肉より完全上位にみえる、、
印章だと 新しく発表されてる ＢＦに期待 とっとく ってのもできそう
新印章でも３＝１交換できるかもだし -
10-01-2013, 04:58 AMTohrun
今回欲しいものがないので全部印章にしたいのですが・・・
あのー・・・4200Pとかそんな大量を 1個1個1個1個交換しなきゃいけないんですか？
どうにかなりませんか？リキッドみたいに個数選べるようにしてくださいよ・・・ -
10-05-2013, 09:13 PMPOKIEHL第4回が確定したようなのでスレ上げておきます。Quote:
Originally Posted by Forturyino
現状のリストを弄るのは色々と難しいのかもしれませんが、
第4回はリストも一新することでしょうしそこでなんとかなりますよね？よね？ -
10-06-2013, 03:40 AMRazoredge
第１第２それぞれ肉を２３キャラ総動員の９２個ずつぶち込みキングを３１匹殺しましたが当然のように守りは出ません。
第３回からは印章に変更されたので、ジュノ～ユグホトを往復できる３キャラまで絞られて神印章を１個ずつ１個ずつもぎ取っています。
４５０個もらうまでだいたい２時間。往時の縄張り???の順番待ち程度の時間ですが、とりあえず９００個をシャミのおっさんまで預けました。肉と違って保存が効くのがいいところですが、さすがにだるいです。
もう４５０個もサクっと交換して預けますし、またすぐに第４回の１３５０個が控えています。
やはり個数指定しての交換を要求します。どうせやらずに実装を強行するでしょうが -
10-06-2013, 06:48 AMGJGJ
かゆい所に手が届かない、、、、、いや、信じて期待しましょう。
それにしても、ど素人でも分かることを、開発の中で指摘をする人がいなかったことに不安を覚えます。
さんざん言われたこと（前トリガー問題）への嫌がらせの為に、わざとやってるんじゃないかと邪推してしまいますよ。 -
10-06-2013, 10:25 AMHekiru
簡単に便利にできるならしてもらえばいいんですが
普通に敵を倒して手に入れるより はるかに早くお目当ての印章が手に入る のではないでしょうか
交換してて カーソル位置記憶 くらいはできないかな、、とはおもいましたが
手間と対価 それをしてまで欲しいのか で もらうものをきめればいいんじゃ -
10-06-2013, 11:24 AMRAM4ユーザーから見たら、他のところで多くの要望を受けて改善されたものが、また別のところで不便なまま再度実装されたことに、非常に大きな不信感を抱いているのです。Quote:
Originally Posted by Hekiru
今後同じように複数個を複数回繰り返し交換するようなシチュエーションがある場合、何度このストレスのたまるユーザーインターフェースのまま実装されるのか。
そのたびにこのように複数個交換できるようにしてください！という要望を上げる羽目になるのか。
そしてそれが半年や1年後に改善されるまでストレスを感じ続けないといけないのか。心配です。
既に過去にその他の多くの類似の問題があったことに対し、それが今後実装されるものに反映されていないことは開発の評価をガンガン下げていると思いますよ。
治す手間をかけるのではなく、最初から複数個交換できるように作っておけば誰も不満も感じず、無駄に開発の評価も下がらないと思いませんか？
- アトルガン貨幣は一個一個交換しないといけません。大変不便です。
- アトルガン貨幣を複数個個数指定して交換できるようにしました！改善評価↑
- エアリキッドはまた一個一個交換しないといけません！なんでアトルガン貨幣はついこの前個数指定できるようにしたのに同じ過ち起こすんですか！再発評価↓
- エアリキッドこ複数個交換できるようにしました！→遅くないですか…改善評価↓
- ログインキャンペーンで第1回の変身アイテムから第3回の獣○印章まで全部手動で何百回も交換しないといけないんですか！個数指定させてくださいっていうのはもう忘れましたか！激怒評価↓↓↓
- 次に仮に治っても第1回開始直後からさんざん言われていたのに、なんでいまさらになって修正なんですか。遅くないですか。評価↓↓
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10-06-2013, 02:30 PMSedoh
優先度の問題だと思うんです。
PS2のブラックアウトや、アイテム所持数の拡張、IL調整、ジョブ調整、アドゥリンのコンテンツ追加等々の作業に比べたとき
継続ログインキャンペーンという期間限定キャンペーンの交換品のインターフェースにどれだけこだわって工数をかけれるかって話かと。
利用する人が少なければ無用の長物どころかバグの元になったりするわけで・・・
今回の件は、需要を読み誤ったのと、印章みたいなものはそもそも想定してなかったのだと思ってます。 -
10-06-2013, 03:58 PMcanan
スレ主様を全面的に支持します！
どうしても改善してもらいたい事なので、開発の方の目に留まるよう重複しますが敢えて書きます。
◆印章を選択した後、アトルガン貨幣のように欲しい個数を入力して取得できるようにする。
◆上案が難しいなら、次のように景品を追加する。（これなら工数そこまでかからない気がする…！）
・10ポイントアイテム：獣人印章1個
・100ポイントアイテム：獣人印章10個 New
・500ポイントアイテム：獣人印章50個 New
可能であれば第4回目までには実装してもらいたいですし、
無理なのであれば無理だとご回答下さい。
反応がないと伝わっていないのか、検討中なのか、無理なのか分からず不満は余計に増すばかり…。
ちなみに私の場合は獣人印章を約50000ポイント分交換予定なので5000回の交換作業が必要です。
1回10秒のペースで交換するとして約14時間掛かってしまいます。
このくらい、深刻な問題となっているユーザもいるということをお分かり頂きたく…orz
是非優先度を上げてご検討頂きたいです。 -
10-06-2013, 04:31 PMHekiru別にいまが最善 とおもってるわけではないんですがQuote:
Originally Posted by RAM4
他に変えられるものがないというならそうですが 競売で換金できるものもありますし（１０ ３０Ｐではないが１０００Ｐで９９くれ とかいう場合は）
思惑としては 端数処理に適したもの くらいの気持ちでいれたんじゃないだろうか
一番簡単な改善は 印章を削除することでしょ？
それでも 欲しい人がいるかもしれないと のこしてくれた んじゃないの？ -
10-06-2013, 05:06 PMRAM4その、文句を言うやつがいるなら消せば？という論調はやめませんか？何の解決にもなりません。Quote:
Originally Posted by Hekiru
前回のベヒ巣トリガーの時も誰かにそうやって煽られましたけど、ちゃんとそれに関しては開発の方で意図をくみ取ってベヒトリガーから神印章に変わりましたよね。 -
10-06-2013, 08:57 PMRhongomiant
全ポイント獣神印章に交換しましたが１キャラやるのに２時間半くらいかかりました。
これはさすがにちょっとどうかと思いますね。 -
10-07-2013, 09:42 AMTonkotyu
楽して取れるから混雑する、面倒くさいので、システムいじってでも便利にしろて言うのはなんか違うんじゃないかな。
印章なんか100個集めるのにどれだけ戦って得られるのか考えれば、
少々時間がかかっても楽に確実に取れるのだからそのぐらいの労力や時間どうということは無いんじゃないの。
システムを少しいじって数量指定して交換ができるのであれば、それに越したことは無いだろうけど、
バグなどの修正のほうがよっぽど優先度高いと思うよ。 -
10-07-2013, 05:20 PMGJGJ『楽にしろ』 と 『便利にしろ』 は、まったく違うと思うのですよ。Quote:
Originally Posted by Tonkotyu
そもそも、このログインキャンペーンって、 《11周年記念！「冒険者さんありがとうキャンペーン！」》 ですよ。
11周年記念！「冒険者さんありがとうキャンペーン！」
「冒険者さんありがとうキャンペーン！」
もし開発の皆さんが、Tonkotyuさんと同じように
『印章なんか100個集めるのにどれだけ戦って得られるのか考えれば、少々時間がかかっても楽に確実に取れるのだから、そのぐらいの労力や時間どうこう言うんじゃないよ。』
と、思ってるのであれば
え？ なに？？ ホントに課金してるユーザーに感謝してんの？？？？
って感じですよ； -
10-07-2013, 05:23 PMHekiru
簡単に修正できるならしてもらえばよい が大前提
５個もかえれば どれくらいの手間でする価値があるかどうかわかるんだし つづけるなり他の物かえるなりすればよいとおもう
乱獲よりはるかにはやいペースで印章はいるのまちがいないんだし
-今後を見据えた簡単にできるならやってもらえばいい案
第３回ログポにて 獣人獣神と魔人魔王 との価値が概ね １：３ と判断できるのではないか
そこで 印章交換レートのほうを 獣人獣神３コ で魔王魔人１コ 魔王魔人１コ で獣人獣神３コ に変更する
これだと 下選ぶのがふえるものの１５０コ交換でおわれる
起きる問題は 魔人魔王印章がただでさえ価値がないので 全部獣神にかえられてしまうこと
いままで変えた分かえせよ っていう人がでてくること
そこで 新ばとるふぃーるど に入るときに 魔人魔王印章を直接つかうか 新印章実装
魔人魔王５：魔神（仮）１くらいで
例の魔神（仮）の場合 １ドロップで獣神１５枚とかになってしまうんで 逆交換の場合は 魔神（仮）１で 魔人魔王１
これで 魔人魔王の価値もへらずにすむとおもう -
10-07-2013, 06:09 PMTonkotyu私は、ユーザーのほしくなるようなアイテムが並んでるのを見ると十分感謝してくれてるように感じますよ。Quote:
Originally Posted by GJGJ
まぁ、感じ方は人それぞれだとは思いますけどね。
本当に困るバグがあるのにそれを放置してまで修正する必要は無いと思います。
追記：でも、要望があるので、すぐに修正できるのであればすればいい思うが、
何か理由があってできないからしないのではないでしょうか。
あえてこれに関してコメントがほしいとは思いませんけど・・・
ユーザーで何とかできることをシステムに求めたり、なんか最近のフォーラム見てると開発の人に同情したくなる。:( -
10-07-2013, 07:39 PMGJGJまぁ、これも開発が実装時に思慮しとけば問題にすらならないことなんですけどねぇ。Quote:
Originally Posted by Tonkotyu
『禁断の宝のカギ』 なんかも、交換するのに手間と時間がかかり、プレイヤーから改善を要望する声が出て改善されましたしね。
この時も思ったけど、何で開発中に指摘する人が誰一人としていないのか、、、； -
10-07-2013, 07:51 PMmeruteli
印象に全て交換する理由が判らない
それ以外にというか、印象以外を選択すれば良いのではと思うのですよ
むしろ、複数個選択できない事は印象以外を選択してほしいという思惑なのではと思います
なぜ全てを印象に変えるのでしょうか？ -
10-07-2013, 08:09 PMGJGJそれこそ人それぞれでしょうね。Quote:
Originally Posted by meruteli
黒帯や守りの指輪が欲しい人なんかは、全部印章に変えるんじゃないですかね。
4600ポイントを全て印章に変える ＝ 悪 ではないですからねぇ。
4600ポイントを全てストーンパウダーに変える ＝ 悪 ではないですからねぇ。
4600ポイントを全て（黄色い花の種袋 チェスナット樹液 羽虫王の毒液）に変える ＝ 悪 ではないですからねぇ。
私なんかは、家具や変身アイテム、モンプレに一切興味がないので、足りない型紙の為クーポンSにほぼ交換し、余りを印章に交換しました。 -
10-07-2013, 08:23 PMaramaho
ユーザビリティって観点で普通は導入するもんですよ。
っというか企業でソフト開発やUI開発している人ならだれでも分かるともうけどユーザビリティってまず大事な観点・視点軸です。
今回の合計ポイント（４５００でしたっけ？）から見て選択を3回、カーソル移動して10ポイントの景品をもらう。
これを鑑みてどうかっていう。もっと簡略化できないか、本当に使いやすいのか？
こういう視点がいつも抜けているのが議論にあがってるところなんでは？
理由がわからないとか楽したいだけとか言う人もいますがこういう話はそれ以前の話かと。 -
10-08-2013, 01:59 AMNigihayahi
フログラミングをした経験のある人なら分かると思いますが、
特に入力部に関しては使い易いかどうか自分でチェックしますよね。
（おまけ）
第4回 継続ログインキャンペーン
ログイン回数 ポイント 累計
10/11(金) 1回目 10 10
10/12(土) 2回目 20 30
10/13(日) 3回目 30 60
10/14(月) 4回目 40 100
10/15(火) 5回目 500 600
10/16(水) 6回目 100 700
10/17(木) 7回目 100 800
10/18(金) 8回目 100 900
10/19(土) 9回目 100 1000
10/20(日) 10回目 500 1500
10/21(月) 11回目 1100 2600
10/22(火) 12回目 100 2700
10/23(水) 13回目 100 2800
10/24(木) 14回目 100 2900
10/25(金) 15回目 500 3400
10/26(土) 16回目 100 3500
10/27(日) 17回目 100 3600
10/28(月) 18回目 100 3700
10/29(火) 19回目 100 3800
10/30(水) 20回目 500 4300
10/31(木) 21回目 100 4400
11/1(金) 21回目 100 4500
11/2(土) 22回目 100 4600 -
10-08-2013, 06:23 AMIchigocake
交換作業に手間かかる分、安いポイントで提供します って考えなのかな？
(´・ω・｀)さすがに私も３回のは２０００ｐの２つ交換して、あとは適当に交換して
あまったｐはそのまま放置しましたね。
アトルガン貨幣、アビセア鍵、リキッド交換、どうして最初はどれも
１つずつ交換なのでしょうね(´・ω・｀)そろそろ学習してほしいですよね。 -
10-08-2013, 06:31 AMKobutanuki
1度の選択で複数個交換するのが難しいのならば獣人(獣神)印章ポーチ([ポイント数]個数)を作り
それを各ポイントの所へ設置し、使うことで取得できるようにすれば解決しないのだろうか？
ポーチの仕組み自体はヘヴィメタルポーチがあるのできっと出来るはず。 -
10-08-2013, 01:01 PMNyao
ユーザー｢特大獣肉等HNMトリガーは複数持てないからなんとかして欲しい｣
↓
開発｢NPCにストック出来る印章に変更｣
↓
ユーザー｢1個づつしか交換出来ないので個数指定出来るようにして欲しい｣
↓
開発｢対応できないので特大獣肉復活！｣
なわけないよね；； -
10-08-2013, 02:42 PMBergamots
トリガーに同アカ宅配不可だとかExRa等のくだらん制限全部外せば解決。
-
10-08-2013, 04:13 PMExt-Fenrirユーザー｢特大獣肉等HNMトリガーは複数持てないからなんとかして欲しい｣Quote:
Originally Posted by Nyao
↓
開発｢混雑や沸かし合いも守りの指輪取得の難易度に含まれています｣
↓
ユーザー｢印章が交換出来る様になったけど１個ずつじゃなくてまとめて交換したい｣
↓
開発｢それは限界クエ用で縄張り混雑対策じゃない｣
↓
ユーザー「交換だるいし倉庫の数減らす」
↓
開発「肉復活させたから課金しろ」
こうじゃないですか？ -
10-08-2013, 05:35 PMRito
スクエニレベルの企業のプログラマーなら当然知ってて導入されたんじゃないですかね。
導入するにあたって何かしらの理由があり個数入力にしなかったのでは?
コーディングするにあたって、企業内でルールがあるとか -
10-08-2013, 06:07 PMmeruteli悪ではないという表現を借りるならQuote:
Originally Posted by GJGJ
印章の交換に２時間とかかけるのは、本人の責任であって
開発側が悪いわけではありません
あくまで、システムを運用する側ユーザー側の問題であって
印章を複数一度に交換したいというのは、我儘でしかないと思う
ただ、印章以外に魅力が無いという人が存在するってのは判ります
そういった人は、どうして自分が欲しいものログインキャンペーンで出てほしいものを言わないのでしょうか？
声を大きく上げるべきなのは、印章等を交換しやすくしてほしいではなく
５００Ｐ１０００Ｐといった交換アイテムに魅力的な物を入れてほしいという事なのではないでしょうか？
私は、クーポンＳが欲しいなと複数回言ってきて、今回出た事でちょっと嬉しかったりします -
10-08-2013, 10:10 PMZurazuraシステム開発や設計において、やることに対して影響を把握できない人間は無能です。Quote:
Originally Posted by meruteli
利用者の事を考えずにシステムを実装する人間も無能です。
誰かが悪いわけではなく、ただ「そういうこと」だって話です。
改善の声があるにも関わらず放置していることから、ログインキャンペーンを単なる人寄せの宣伝にしか考えていないんだなと、理解するようにしましたが。(キャンペーンの意味からしたらその通りなんだけど、本当にそれでいいの？って疑問です)
印章だけじゃなくオーブも交換対象にすれば、それだけでかなり嬉しい人も多かったんじゃないですかねぇ。 -
10-08-2013, 10:27 PMalgal
仕様を決めるときに、複数個交換するというのが容易に想像できる。
実装してから、複数個指定させてくれという要望は把握している。
という状況で、
わかってて、そういうシステムにしている。
複数交換のロジックはあるのに、使わない。
悪ではないのかもしれませんが、
悪意は感じてしまいますね(´・ω・｀)
まぁ、どうせあと1回。（たぶん）
あと1月だけ無視していれば、忘れてくれる。（たぶん！）
と言う腹があるのかもしれないと勘ぐってしまう。
他の機会でこういうポイントを交換するキャンペーンをやる場合、
同じ轍を踏まないようにしてくれればいいや。。たのんますよｗ -
10-09-2013, 01:29 AMGJGJまぁ人それぞれなので、meruteliさんは 『わがまま』 と思われるのでしょうが、これを我儘と言われるのであればQuote:
Originally Posted by meruteli
meruteliさんもアビセアで箱レベル上げを体験しているとは思いますが
今度箱で参加する際は是非、『禁断の宝のカギ』 300～400個を一個単位で300～400回交換してみてください。
そうすれば、『不便だなぁ、まとめて交換できれば便利なのに；』 って気持ちが理解できると思いますよ。
なんでかって？？？
『禁断の宝のカギ』は、初期仕様が 『単位が1個ずつ』 の為カギを交換するのに手間と時間がかかり
今回と同じように不便に思うプレイヤーから 『複数個で交換できるようにして！』 という改善を要望する声が出て
改善されたものですからね。
ものが、カギか印章かの違いだけです。
まぁもっと根本的なとこには、その物に対しての差別イメージもあるのでしょうが。
印章 → 最終的に装備やギル目的 → 全員が欲しいものではない為、欲しくない人からすれば、卑しいんだよ、交換ぐらい苦労しやがれ
カギ → 最終的に経験値やアイテム目的 → が、全員が欲しいものである （全員が早くLVを上げたいという欲望を持っている）為、卑しいというイメージがない -
10-09-2013, 01:49 AMGJGJこれもまた人によってそれぞれなので、現在のラインナップ（５００Ｐ１０００Ｐといった交換アイテム）が十分に魅力的な人もいるでしょう。Quote:
Originally Posted by meruteli
私が家具に全く興味がないのは、カバンの圧迫問題に限ります。
カバンと全く関係なく家具がいくつでも設置できるなら、結構凝る方だと思いますｗ ので家具系も欲しい。
クーポンSは私も嬉しいものではありました。
ですが反面、このキャンペーンでかなりの人が必要なエンピ型紙を揃えたことでしょう。
そのことにより、このキャンペーンが終わってしまったあとで型紙を欲しい人 （新規や復帰など） が
揃えづらい環境を作ってしまったな、と思っています。
こんなに 『楽して、便利に』 エンピ+1揃えられてよかったのかなぁ。 -
10-09-2013, 12:05 PMSprint_nadias
せめて
「前と同じアイテムを選択」
ってのがあれば大分違ったかもしれない・・・。 -
10-09-2013, 06:49 PMRazoredge競売にセンバクやアチニンのHQが並んでいるから数千万ギルを用意する、のと同じように、印章９９枚×ｎたまるまでシステム上用意された雑魚を虐殺しまくるなり白豚からむしり取っています。ただし白豚については制限時間がある上にクソ面倒な手順を踏んでの選択の連続・・・。事前に手間が予想され、声が上がっているにもかかわらず、改善した実績もありながらそのまま強行する開発をまじめにやれと叩いているだけのことです。Quote:
Originally Posted by meruteli
私の入れてほしいものはシンダーでありスコリアでありマロウであり無色であり、守りそのものとむらさめとブラメンカーとオアティであり、数百個単位の緑石＋２です。どれも入手難度や性能を考えたら万や億のポイントに換算されるでしょう。どう考えても４０００そこらからのポイントからばら撒かれるなどあり得ないとわかりきっているので、ムダな要望はしません。Quote:
Originally Posted by meruteli
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10-09-2013, 08:22 PMmeruteli印章を集めて何をするのか分かりませんがQuote:
Originally Posted by Razoredge
無駄といって切り捨てるなら、頑張ってくださいませ -
10-10-2013, 08:19 PMPromyvion
メナスプラズムの交換ならエアリキッド各種、矢、弾、ボルト、汁が「いくつ交換する？」
ってすでに仕組みがあるんですから
12、99個持てるアイテムの交換は仕様統一していただきたいですね。 -
10-10-2013, 09:48 PMMocchi
フィードバックありがとうございます。
ご要望いただいている「アイテムの個数を指定する仕組み」についてですが、
対応する方向で現在作業を進めています。
他の作業との調整が必要なため、対応時期については作業が進み、
ある程度目処が立った段階で改めてお知らせいたします。