[dev1156] 新しいユーザーインターフェースについて語りましょう

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Originally Posted by Gildrein

[dev1156] 新しいユーザーインターフェースについて

• テストクライアントにて、Windows版専用の新しいユーザーインターフェースの利用が可能になります。

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テストサーバーに導入されている新UIについて語りましょう。

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関連スレ

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Originally Posted by Hiromichi_Tanaka

こんにちは。

2012年度の開発ロードマップ上で今後の開発計画としても公開されていますが、現在開発中のWindows版専用ユーザーインターフェースについて、現状予定している仕様の概要をお伝えします。

• マルチウィンドウ化
  複数のウィンドウを多重に開いて展開しておける。

• フリーレイアウト
  基本的に全てのUIは、マウスで自由に配置を変更できるようにする。
  またそれらの座標を記憶しておく。

• マルチログ化
  ログウィンドウを多重化し、それぞれについて別のフィルターを設定できるようにする。

• 文字フォントのベクトル表示化
  現状のBitmapフォントをTrueTypeフォントに変更。

• マクロパレットの常駐化
  現在のCtrl/Altに対応したパレットの他に、直接１～０キーに対応した
  計３列のマクロパレットを常駐化して展開し、マウスでクリックできるようにする。

• 各マクロのリキャスト表示
  各マクロパレットの再使用可能になるまでの状態を表示できるようにする。

• 各種魔法、アビリティなどの個別アイコン化や、強化アイコンなどの高解像度化
  アイコンの高解像度化に伴って、より多彩なアイコンに変更。
  強化アイコンに関しては現行UIについても細分化を行う。

• 各マクロパレットのアイコン表示
  これに伴い、現行UI同様に倍角4文字までの文字列を表示できるほか、
  マクロ中で使用されている魔法やアビリティなど、任意のアイコンを表示可能にする。

• 各種GUIのユーザーカスタマイズ
  ウィンドウ・スキームやスクリプト仕様公開により、ユーザーサイドで自由に
  メニューなどのGUIを作成できる環境の構築。

• ドラッグドロップによる装備変更
  マウスによるドラッグドロップ操作で装備を変えられるようにする。

これら以外にも細かい修正を含め、全面的に改修を進めています。

また、すでにお知らせしている通り、現在他のエリアのマップをいつでも開けるようにユーザーインタフェースを改良中です。こちらは現行のUI上で先に実現する予定です。続報をお待ちください。

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Windows版の新しいUIについて
質問に対して
ゲームパットについて
アイコンについて

ぱっと見、デザインが古臭くないでしょうか

仕様なのか未完成なのか不具合なのか分からない部分が多くてちょっとコメントし辛いですね・・・

縦並びのリストになっているウィンドウで←→キーで行を飛ばせるウィンドウと飛ばせないウィンドウがそれぞれ有って
使い勝手が悪いのは直して欲しいです

これはまだ製作途中のものだと思われるので、これからいろいろ改善されるのだと思いますが…

• フォント、フォントサイズの変更
• サブメニューのウィンドウサイズの変更

これはどうやるのでしょう…いろいろ目がつらいです。

サブメニューはフロートウィンドウ化されてますが、リサイズが出来なさそうでどうしようかなーと悩んでいます。

　おそらく、今回テストサーバーに導入されたものは、開発途上のもので今後様々な見直しが図られるのだと思います。
　テストサーバーに導入されたということで、フィードバックを求められているのだと思いますが、どういったレベルまでユーザーの感想、意見、要望は受け入れられるものなのでしょうか？またどのようなフィードバックを期待されているのでしょうか？

例えば、ぶっちゃけた話…

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使い勝手最悪！元のほうがマシ！

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と、書かれたとして、それが「フォーラムの目的に貢献しない内容が記載されていたため削除いたしました。」とかで削除されたりするなら、フィードバックをするのも大変なのですが。

　具体的にどういった部分で、どういったフィードバックをしたらいいのか。ポイントを絞ってくれないと非常にやりづらいです

• ○○はあったほうがいい、無いほうがいい
• ○○ということはできないのか？
• 今のUIと比較して新UIはこの部分が優れている、劣っている

　感想としてパッと見でこの辺は思いつくのですが、率直に書いたら消されるのでは書き込みたくないです。

とりあえず、率直にいうと従来のUIと同じことをやろうとすると"出来ない"状態です。
何で出来ないのかと言われると、すごく細かくて難しいのですが
ここで左クリックして選択しようと思ったら押せない！おかしいな、なんだろう…このウィンドウ開きっぱなしだと反応しないから、右クリックして消さないとダメなのか！
じゃ、右クリックで消して…全部ウィンドウが消えた！！！

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Originally Posted by Hiromichi_Tanaka

こんにちは。

2012年度の開発ロードマップ上で今後の開発計画としても公開されていますが、現在開発中のWindows版専用ユーザーインターフェースについて、現状予定している仕様の概要をお伝えします。

• マルチウィンドウ化
  複数のウィンドウを多重に開いて展開しておける。

• フリーレイアウト
  基本的に全てのUIは、マウスで自由に配置を変更できるようにする。
  またそれらの座標を記憶しておく。

• マルチログ化
  ログウィンドウを多重化し、それぞれについて別のフィルターを設定できるようにする。

• 文字フォントのベクトル表示化
  現状のBitmapフォントをTrueTypeフォントに変更。

• マクロパレットの常駐化
  現在のCtrl/Altに対応したパレットの他に、直接１～０キーに対応した
  計３列のマクロパレットを常駐化して展開し、マウスでクリックできるようにする。

• 各マクロのリキャスト表示
  各マクロパレットの再使用可能になるまでの状態を表示できるようにする。

• 各種魔法、アビリティなどの個別アイコン化や、強化アイコンなどの高解像度化
  アイコンの高解像度化に伴って、より多彩なアイコンに変更。
  強化アイコンに関しては現行UIについても細分化を行う。

• 各マクロパレットのアイコン表示
  これに伴い、現行UI同様に倍角4文字までの文字列を表示できるほか、
  マクロ中で使用されている魔法やアビリティなど、任意のアイコンを表示可能にする。

• 各種GUIのユーザーカスタマイズ
  ウィンドウ・スキームやスクリプト仕様公開により、ユーザーサイドで自由に
  メニューなどのGUIを作成できる環境の構築。

• ドラッグドロップによる装備変更
  マウスによるドラッグドロップ操作で装備を変えられるようにする。

これら以外にも細かい修正を含め、全面的に改修を進めています。

また、すでにお知らせしている通り、現在他のエリアのマップをいつでも開けるようにユーザーインタフェースを改良中です。こちらは現行のUI上で先に実現する予定です。続報をお待ちください。

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あれ、なんか、まったく説明がない項目だらけじゃね？

特にスクリプトの仕様公開で、ユーザーサイドでGUIのデザインができること。
これにすごく期待しています。

今出てきているデザインの個人的感想ですが

・ウィンドウ上部のバーの厚みに必要性を感じていません。
・ウィンドウに空白の部分が多く、その必要性も感じにくい。
・マウスを使ったプレイをしないので、ウィンドウを移動できるとしても、パッドで操作できてほしい
（というよりそんな操作説明は1行もなかったけれども。）
・特にステータスバーのデザインは、うちのPC　640x480　で表示した場合、文字がつぶれると予想します。
自分がゲージにほしいグラフィックの特徴は２０％区切りで凹んでいて、色の位置で何％ぐらいの
HPがあるか分かりやすいもの。
HPの数字はMPの数字よりも重要なので、フォントのサイズはHPのほうを大きくしたい。
また、TPのゲージの厚みは限りなく少なくします。
TPは１００あるかどうかが重要なので、１００を超えたときのギミックを目立たせる。
チャットフィルターごとに、表示させるチャットウィンドウを分離させ
特に自分の与ダメはとても小さなウィンドウに数字とWS名だけを表示したい。

確実にデザインをいじります。
スクリプトの公開をぜひ！
一言でいうならEverQuestのUIのようにいじりたいです。

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マクロパレットについて
登録されたマクロは全てマクロパレットに登録されます。

補足事項
マクロパレット上部の色は、実行したマクロに含まれる魔法やアビリティの再使用時間に対応して色が変化します。
緑色：登録されているマクロの魔法、スキルなどが全て使用可能な状態
黄色：登録されているマクロの魔法、スキルなどが一部使用可能な状態
赤色：登録されているマクロの魔法、スキルなどが全て使用不可能な状態

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相変わらず色弱の人には優しくないUI・・・。
現時点で既にまったく見分けがつかないので改善して欲しいです。。。
例えば、上部に色での区別とは別に、○△×と言ったマークが出るなど、
色以外でも判断出来る要素を追加して欲しいです。

私はテストサーバーへ行かないので、Gildreinさんが見せてくれた画像だけで感じた印象を表現すると
宇宙を舞台にした、宇宙船シミュレーションのステータス画面のように感じました。
これがほぼ完成形なのでしょうか？
それとも機能の使い心地を試してもらうために、開発途中のものをテストサーバーに入れたのでしょうか？
それから、この新しいユーザーインターフェースが実装されると、強制的に使わなければならないのでしょうか？
私が感じた第一印象は、ファンタジーっぽく無い・・・です。
でも現状のものと、新しいものとを選択できるなら、反対する理由はありません。
何かしら、便利な機能が追加されるかもしれないし・・・戦闘の時に味方のＴＰを知ることができるとか・・。

なんか求めていたものと違う。

求めていたもの
・１つのマクロの縦行数を伸ばす。
・攻防以外のステータスの表示。
・支援効果の残り時間表示。見づらくなければ味方の支援効果も表示。
・PT面のTP表示。
（PTを組まなかったため未確認。）
・マップをリアルタイムリンク。あわよくばミニマップも欲しかった
（テスト鯖はもう不要と考えマップを見る前にアンインストールしてしまっただめ未確認。）
個人的にはこの５つだけ。上から欲しいもの順に書いてある。

今回のUIで悪かった点
・既存のUIと決定、選択、キャンセルの方法が違う。
・移動等、細かい部分で操作性がいちいち悪く、マウスやキーボード操作では致命的。
・Dockシステムとやらの黒い背景が邪魔。透明にして欲しい。
（ログ以外の黒い背景は全部透明でもいい。）
・ペットのHP枠、ステータス効果欄、マクロ選択欄（コンフィングで消せるものを含む）が移動できなかった。
（開発中だから？）
・っていうか別に枠を移動させられることに価値を感じなかった。
（むしろクリックに反応する分邪魔だった。）
・キーアサインも機能していなかった（開発中だから？操作が変わった？）
・ステータス変化アイコンの表示順序は従来のままが良かった。
（効果時間が違うため効果を得た順に並んでも手間が増えるだけ。）
・なんか古臭い。
・PCを調べた際にオーグメント効果が表示されない。
（自PCを調べメナス武具、戦績武具のオーグメント効果が表示されていないのを確認。）
・変更可能かもしれないけど装備変更画面のオーグメント効果の文字も薄くないか？

今回のUIで良かった点
・ログを2つに分けられるため見やすくなった。

個人的には旧UIのままログを2つに分けた方が新UIより使い易そうだと思った。
従来品を使う予定。

テストサーバーで実際に新UIに触れてきました。
1時間ちょっとやったぐらいでは全然馴染めないし操作感は最悪でした。
そんな中で思ったところを羅列してみます。

全体
・デザインがださい、安っぽい（各自で好きなように変更可能になるならいいけど）

ウィンドウ
・実際に出てるウィンドウしか移動させられないのは不便（FF14のように全UI設定モードがあれば）
・選択肢の表示数が増えていて見やすくなっていたのは良かった
・接続状況のSR詳細はドックのメインに常時表示でいい（あれけっこう大事な情報）
・ウィンドウの位置だけじゃなくサイズも自由に変更できたらいいなあ

マクロ
・マクロの使用可不可で色が変わるのは便利かも
・前UIは、2列x複数セットを使い分けていたのに、新UIでは3列固定？
　セットの移動をコントローラーからする方法が分からなかった
・そもそもコントローラーでまともにマクロボタン上を移動できない…これで戦闘するのは無理

操作感
・ウィンドウからアビを選択→ウィンドウ消えてサブターゲットが出る→タゲ選択して発動→
　→ウィンドウ復活するが、カーソルはサブメニューにいってる。ウィンドウは消えたままでいい
・メニューの階層移動が、決定/キャンセルじゃなくカーソル移動になってるのがどうにも分かり難い

不具合？
・ログ２を非表示設定にしてもエリチェンすると表示アリ状態に戻る
・3段マクロをフルサイズ設定にしてもエリチェンすると下2段がコンパクトになる
・モグハウスでモグロッカーを選ぶとめっちゃ重くなる（ほぼ操作不能状態）
・モグ金庫等と手持ちアイテムのやりとりする画面で手持ち側の操作ができない

テストサーバでちょっと触ってきました。

・マクロについて(主にコントローラでの操作)
　・Ctrl,Altのほかに常駐ライン(名称不明)が追加されていますが、3行使えるようになるってことでしょうか？
　　・ちょっとうれしい追加ですが、常駐のマクロウィンドウも表示ON/OFFができるようになるとよいかなと思います。
　　　イメージとしては、CtrlまたはAltボタンを押したときに2行一緒に出る感じです。
　・今までは、CtrlとAltはそれぞれボタン押すたびに上書きになっていますが、それぞれ独立で表示ON/OFFになるのでしょうか？
　　これは、既存の機能と同じ仕様も選べると良いと思いました。
　　・コンフィグ>その他2>マクロタイプ
　　　全表示　スイッチ　既存
　・マクロセットの切り替えがマクロボタン押しながら上下キーで切り替えられなくなったのですが、これも仕様でしょうか？
　　そうであるならば、こちらについても既存と同じようなモードも用意されているとよいです。
　・マクロボタンのアイコンとカラー設定
　　今のテスト環境のデザインは、仮のものだと思いますのでコメントするのも微妙ですが・・・
　　アイコンがセンタリングされているのでちょっとダサいかも。マクロ名の前につけられるなどになっていてもよいかなと思いました。
　・その他要望
　　・マクロ名日本語4文字をそろそろ拡張してほしい。(PC→PS2に移植ときには4文字目以降が「…」表記になるなど)
　　・マクロ行数ももう少し増やしてほしい。(できれば、1ボタンで全装備交換+アビ魔法が使えるくらい)

　まとめると
　　・1ライン追加されているのはよかった。
　　・既存のマクロ動作も選べるようになっていてほしい。
　　＃ウィンドウ毎に旧UIと新UIが選択できても良いですが。
　　・追加されたマクロの常駐ラインの表示・非表示機能があるとよい。
　という感じでしょうか。

なんと・・・　ＧＵＩ　を公開してしまうとは（・・；
ものすごい決断で嬉しいです。

それが可能ならもう大丈夫ですね・・・。

そうか一通り全部書いちゃえば良いのか


良かった点
　・ウィンドウポップのアニメーションON/OFF（新UIと無関係？）
　・選択肢が出る場合、リスト行数が増えて見やすくなった
　・メニューからのサーチ時、最初から複数の条件で検索開始出来る
　・ログが二種類使い分けられ会話とそれ以外等設定出来るので便利になりそう
　


悪いと思う点
　・はい　いいえ　の配置が従来版と逆の物が有る。はいを選んでも従来版でいいえを選んだ場合の効果音が鳴る
　・トレード時、空白のリスト上で位置を指定しなければアイテムを配置出来ない
　　また指定している位置が見かけ上分からないので操作に混乱しやすい
　・メニューからのサーチ時、サーチ条件の設定項目の一番下がコメント編集である事に違和感
　　完全に別メニューにした方が自然に思える
　・マップ表示時のミニマップが邪魔でマップの一部が見えない
　　ミニマップ自体は良いと思うので、マップを全画面に表示しない等調整を
　・縦長のリストで、方向キーの←→を押しても行スキップ出来ない項目が有る
　　（例：ミッション、クエスト、だいじなもの等）
　・Dockシステムが非表示に出来ない割にサイズが大きく、邪魔になりやすい
　　縮小表示等が追加されると良いと思う
　・戦闘時、援護要請と言う項目が常時表示されているのはまずいと思う
　・戦利品獲得時、ロットチェックと言う選択は無しで
　　ロット状況を一目で見れる様にして欲しいと言うか従来はそうなってるので
　・自己強化は従来通り、アイコン表示順は固定して欲しい


未完成or不具合っぽい点
　・メニュー等のデザインが非常に原始的（未実装？）
　・ウィンドウを動かす時、動かし終わっても移動中を示す青い枠が消えなくて混乱する
　・3種のマクロウィンドウの内、数字キーの物だけが、水平位置を変えられない（上下位置は可能）
　・マクロウィンドウの位置を変えてもエリアチェンジすると位置が戻る
　・マクロウィンドウをフルサイズにしてもエリアチェンジすると
　　3種の内2種だけがコンパクト表示に変わる
　・マクロウィンドウやDockシステムを通常ドラッグで移動出来ない（SHIFTキー操作から可能）
　・マクロをコントローラーから使用出来ない？
　・自己強化等のアイコンの位置が変えられない、マクロウィンドウと位置が被ると見えなくなる
　・トレード開始時、一度マウスでクリックしないとコントローラーでの操作を受け付けない
　　また、一度クリックした後も一部コントローラーでは操作出来ない（実質コントローラーではトレード出来ない）
　・モグ金庫やサックの中身が正常に表示されない
　　（カーソル位置と違うアイテムが指定される、EX属性がついたり消えたりする）
　・↑上記表示アイテムをクリックする等すると、カバン側ウィンドウに
　　白いテーブルの様な物が表示される。動作も異常に。
　・モグハウス（金庫やサック等）←→カバンの操作時、モグハウス側は問題無いが
　　カバン側でコントローラーの操作が正常に反映されない
　　（カバンを選択しているのに方向キーを押すとモグハウス側に移行してしまう）
　・メニューのアイテム欄からカバンウィンドウを出した時、
　　方向キーの←は正常だが、→を押しても行が正常にスキップ出来ず、
　　突然最終行に飛んでしまう。さらに途中の行で→を押すと逆方向に動く。
　・マウスの右ボタン及びコントローラーのキャンセルボタンを押してキャンセルされる操作と
　　キャンセルされない操作が混在している
　・同じウィンドウから「魔法」と「アビリティ」を選ぶ事が出来るが、
　　それぞれのカーソルの初期位置が違う
　　（魔法は魔法の種類の部分から、アビリティは使用可能アビリティの部分からになる）
　・ウィンドウの大きさを変えられない為、デフォルトで大きいウィンドウを２、３開くと
　　ほとんど画面が見えない
　・複数のウィンドウを同時に表示出来るのに、行動によってアクティブなウィンドウが
　　勝手に入れ替わるので混乱する
　　（魔法やアビリティを使用すると、それらのウィンドウが非アクティブになり、
　　　親ウィンドウがアクティブになる）
　・メリットポイントのカテゴリがずれている
　　（戦士の所がウェポンスキルになっており、以下ウェポンスキル部分まで1個ずつずれている）
　・チャットフィルターで、Tellの項目だけ♪マーク付の項目が混じっている？（新機能？）
　・コンフィグウィンドウのアクティブ、非アクティブを示すレイヤ？
　　（青色で塗りつぶされる部分）の大きさ・形状が不自然
　　（関係ない項目まで包んでいたり、右側にはみ出している）
　・コンフィグウィンドウがアクティブ時、右側メニュー内で操作中にキャンセルボタンを押すと
　　左側メニューに戻るのではなく、コンフィグウィンドウ自体が閉じられ、操作性に難
　・チャットウィンドウの最大化操作をすると何故かウィンドウが上に移動する
　・チャットウィンドウの最大化をしてもそれほど大きくない（従来より行が少ない）
　・チャットを開始すると一切コントローラーの操作を受け付けない
　・チャットを開始した後、マウス右ボタンでキャンセル出来ない
　・称号を表示する項目部分が無い？
　・ログモードを選択するとウィンドウ位置が勝手に左上に移動する
　　さらにその場合SayやTell等のラベル部分が画面端と被ってほぼ見えない
　・NPCと会話すると自動的にチャットウィンドウがアクティブになり、
　　そのまま決定ボタンを押してしまうとログモードに入ってしまう
　・バザー設定で1千万の桁辺りから表示が崩れる


えっと、自分で書きだしててちょっとビックリしましたが、現状はちょっと不具合だか未完成だかっぽい
部分が多過ぎますね・・・。デザインの事も含めて、問題が有ると分かっている部分を直したバージョンで
また確認出来れば良いなと思います。

新UI触ってみました。とりあえずキーボード操作(フル)のみのプレイヤーの視点からですが(マウスとコントローラーはFF11に使用していません。)
以下要望と質問などなどです。
細かい箇所を挙げるとキリがないのでとりあえず２０分程度触ってみて修正してほしいと思った点だけです。
(逆に言うと修正されないと新UIを利用しないと思われます)

１．マクロで<p0>が利用できない。
　　/ja バーサク <me>　←　利用できる。
　　/ja バーサク <p0>　←　利用できない。

　　p0の動作はmeと同じですが、新UIでは利用できないくなっています。
　　もしこのほかに利用できなくなるコマンドがあれば教えていただきたいです。
　　※　ソロのときに試しただけなのでPTであれば利用できるとかでしょうか？
　　　　であれば挙動がかわるものを教えていただきたいです。

２．マクロ操作で新しく追加された「1～0」ボタン用のマクロがうまく動作しない。
　　従来からある「alt+1～0」と「ctrl+1～0」はちゃんと動作しますが、
　　「1～0」だけ押すとチャット欄に「1」と表示されるため、マクロ+チャットとして認識されている。
　　チャットキャンセルしないと次のマクロが押せない。

３．キーボード操作のみでステータスアイコンが消せない。
　　従来操作であれば、テンキー「+」１回でチャットウィンドウ、
　　２回でステータスアイコンにフォーカスがあたりましたが、
　　これができなくなっています。
　　マウスでアイコンウィンドウを選択してから、キーボードでアイコンを選択して消せますが、
　　キーボード操作のみでアイコンのウィンドウを選択することができません。
　　方法があれば教えてください。なければ出来るようにしてください。

４．モグ金庫の左右の動作を現行UIと同じにしてほしい。
　　新UIではまず、金庫かかばんかを選択したあとアイテム選択があり、
　　左右のボタンを押すと、次ページへスクロールします。(現行のctrl+左右と同じ)
　　このため、左右で金庫側とかばん側を行き来することができず、
　　いちいち戻ってかばんか金庫か選択しなおす必要がありわずらわしいです。
　　現行UIと同じ動作としていただきたいです。

　　あと蛇足ですが、モグ金庫などの(多分)バグです。
　　かばんから金庫へアイテムを預ける場合、
　　かばん側を選択し、下を押すと金庫側の二つ目のアイテムに移動します。
　　このためかばんから金庫にアイテムをあずけられるのは一番上のアイテムだけになっています。
　　
　　蛇足２ですが、「せいとん」や「手動並べ替え」で右が効きません。左は効きます。

５．キーボードでトレードができない。
　　トレードを選択すると、トレードウィンドウが出てくるが、キーボード操作を受け付けない。
　　ESCで閉じることも出来ない。(不具合?)

６．マクロパレットが非表示に出来ない。
　　マクロパレットを見ないのでbookとsetがわかれば良いため、表示と非表示を切り替え出来るようにしてほしい。

７．ctrl+下でマクロパレットの切り替えが出来なくなっている。
　　旧UIのとおり切り替えできるようにしてください。旧UIでも初期の頃は切り替えできませんでしたが、
　　ジラート前後あたりのVUでユーザビリティの向上として切り替えできるようにしていたはずです。
　　また、この際にbookとsetを一瞬表示させてもらえれば良いです。(６のbookとsetの判別)

８．アビと魔法を一列表示可能にしてほしい。
　　アビと魔法が二列表示されているため、従来のように右を押してページ送りが出来ない。
　　このため、たとえば２ページ目の先頭にストナがある場合、
　　「魔法」⇒「右押下」⇒「ストナ選択」でよかったところが、
　　「魔法」⇒「下押下」⇒「下押下」・・・「下押下」⇒「ストナ選択」となり操作が遅くなる。

ちょっと触っただけでこれだけあるので、
触っているうちに増えていくかもしれません。
また、今操作しにくくても慣れで解決しそうな箇所や細かな不具合などは挙げていません。

パット見ださいな
もちろん旧と新で選択可能なんでしょうね？？？

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Originally Posted by Gildrein

レベルシンクについて
レベルシンクを選択すると、レベルシンクウィンドウが表示され、レベルシンク行う対象をPCを選択することが可能で、レベルシンク設定／解除時には確認ウィンドウが表示されます。
※選択できないキャラクターは灰色に表示されます。

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Is it possible to have a command that sets yourself to a lower level? It is hard to find players that are under level 99 to re-experience old events like CoP again, the way it was before the removal of the level cap.

For example: /sync Prrsha 30. That command would then allow me to become level 30 so players in my party can /sync to me and we could go redo Promyvion-Mea again at level 30.

Could it be possible to do that? Many of my friends would like to try Promyvion again like it was many years ago. :3

メインメニューの構造などの見直しは行っていないんですね。
せっかくの新UIですし、機能集約したり、あるいは下の階層に放り込んでもよさそうなものを整理したり、逆に便利な新しいボタンを追加したりしてもいいんじゃないでしょうか？

ふと、「モグハウスから出る」「モグガーデンから出る」ボタンとかあったらちょっと便利かな、などと思いました。
別にこれは既存のUIでもできそうですけれど。

うーんとごめんなさい。内容の確認の前に聞いておきたいことがあります。

（１）開発側ではある程度実装段階まで完成したのでお披露目したのでしょうか
（２）まだまだ開発途中ではあるけれど、途中経過としての公開なのでしょうか

どうも現状の公開の仕方だと（１）に思えてならないんですが、触ってみた感じ「ちょっとこれはひどいな・・・本当にOK出してるのかな・・・」と思ってしまいました。


まず大前提として、パッド、キーボード、マウスで利用した場合、旧UIと同様のユーザビリティを保つのは必須だと思います。

例えば・・・

・「はい・いいえ」の並び方

・魔法を手動で選択しキャンセルした際、選択位置を覚えていない。全魔法から再度選択し直す必要がある

・HPが減っても黄色／赤色表示にならない（生体感知に絡まれるか判断できない）

・各種キーボードショートカットが使えない

などなどです。


もう1つは、見た目の問題です。
この点については自由度の高いものにすることにより、旧UIより遊びやすくすることが目的です。

・フォント、フォントサイズを自由にかえられる。フォントによって文字がはみ出る等の可能性がありますが、他社のゲームやmodなどを見てもやり方は色々あると思いますのでここは何とかして欲しいです。

・全ウインドウを移動できるようにする
マクロウインドウが常駐（しかも中途半端な位置、片方はconfigで消せましたが1つは残ったまま？）し、コンパスのウインドウと重なっている。強化アイコンも中途半端な位置にあり移動できないなど、全ウインドウ移動できるようにしてほしい


とにかくまずはもう少し見た目を何とかしたほうがいいと思います。
（表現は悪いですが、Windows初期の同人ゲームのようなテイストを感じます）

Quote:

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（２）まだまだ開発途中ではあるけれど、途中経過としての公開

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こっちだそうですよ。目的も旧UIを超えたものというものでなく「PCでのプレイにおいて、マウスとキーボード主体で操作するUIの作成」の予定ですから新しく項目が増えたりとかはないかな～と。

新しく増えたマクロ部分の反応が変なのとCtrl、Altをつかったショートカットが機能していないので現状で戦闘で試すのは無理かなと感じたので使い勝手はなんともいえません。
新UIの目的である「マウス主体で操作できるUIの作成」という部分は達成できている気がします。細かい使い勝手はこれからかな。

個人的には
ウィンドウの見た目などは今のまま
・ログウィンドウをチャットログ、戦闘ログなど自由に指定して複数分割化
・ミニマップの追加
・ログウィンドウやステータスウィンドウ、レーダーなど全ウィンドウを自由に配置出来るように
・命中値、回避値の可視化
・PS2版が無理ならPC版だけでもマクロ行数の追加(装備を着替えましたログが6行流れるのもどうにか・・・)
この程度の追加でも良かったんじゃないかと思います
もし今のテストサーバーのまま導入されるなら多分、旧仕様の方を使うと思います。

前スレが貼られてないから目的とかが伝わってないのかな、貼ってみる。

Windows版の新しいUIについて
質問に対して
ゲームパットについて
アイコンについて

#1に貼ってくれるとうれしい

Quote:

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Originally Posted by Last-Dragoon

・PS2版が無理ならPC版だけでもマクロ行数の追加(装備を着替えましたログが6行流れるのもどうにか・・・)

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8行あるだけでも便利さは段違いになりそうですねー。

ただ、マクロの実行に割り込んで別のマクロの上書き発動も可能ですから、

「装備を着替えました。」ｘ６行はそのままにしてほしいかな…　
ちゃんと着替えているのか、わざわざ装備変更ウィンドウを開かずにチェックできるので。

装備：胴を変更しました。
装備：両脚を変更しました。

とかあると便利なのかなーと思いつつ、見難くなるのかなーと思わなくもない。

The-Greedさんありがとうございます。#1のほうに追記しておきました。

確かにラグのヒドイ処ではちゃんと着替えが出来てるのか不安になりますね
私も装備欄を開いて確認したりしたこともありますし
その辺は個人の好みもあるでしょうし、チャットフィルターでon/off出来たり、もしくは一行で装備を○ヶ所着替えましたで済ますとか出来れば更に便利なんですけどねー

これは　見た目や操作感は慣れないと違和感が消えなそうですね。
マウス＆キーボード操作の方がメイン対象らしいからコントローラー派は旧タイプのままのほうがよさそうなのかな。

操作や見た目が変わったけど、表示できるもの、操作できるもの等　内容としての拡張に物足りなさを感じます。
例えば、ステータス画面でもっと詳細な能力を表示できる下階層を設けてほしい。
クエストに関しては、オファー・コンプで分けるのではなく、クエスト一覧を表示して、オファー：白文字、未オファー：灰色、コンプ：頭に星マーク、あまりに一覧が長くなってしまうので、クエエリア分けをもう少し細かくする。

フォントデザインって雰囲気作りに重要な要素だったんですね。
ビットマップだった前のフォントをOpenTypeFont化して配布、新UIで使用可能にしてもらいたくなりました。
ただ、ログに関しては視認性が向上したように感じます。個人的な感想ですが。
スラッシュゼロなフォントの方が好きなので、標準設定とは別にウィンドウ別に好きなフォントを選ばせてもらえたら嬉しく思います。

現状ではゲームパッドからの操作もきちんと受け付けるんですね、コレ。
表示する位置をマウスで決めてやったあとはゲームパッドで今までどおりにプレイできそうな感じです。
選択肢を選ぶ時の一覧性が向上してるのがなかなかいい感じです。
カーソルの上下移動しかできなくて、左右入力でPageUp/PageDown的な動作ができなくなってるのが若干残念ですが。

……将来的にはゲームパッドからの操作は出来ないように排除されちゃったり、キーボードやマウスからの操作が必須の何かが追加されちゃったりするんでしょうかね？
ゲームパッド派でも使えるように、このままの路線で行って欲しいのですが。
マクロ操作は受け付けないようになってますね、残念です。
そこだけマウス用とパッド用で切り替えができれば……。

テストサーバで触ってみましたが・・・
別窓じゃなくて全部1つの画面内なんですね。解像度が高くないので狭すぎです。
可能ならば画面外にいっぱい小窓を並べられるようにしてくれたらなぁと・・・

ＦＦ１１をセーフモードで起動してるみたい；；

PC+コントローラでプレイしています。
ざっと操作してみておかしいなとか改善してほしいと思った点を書きます。

キャラクター選択時
マクロやコンフィグなどの情報をキャラクター選択時に呼び出すことができない。

ウィンドウの移動
一部ウィンドウが画面端より外側に移動できるが、ログウィンドウのように画面端より外側にいかないようにしてほしい。
マクロパレットが左端に固定できない。

ステータス
プロフィールに称号が表示されない。
メリットポイントの戦士の項目内にウェポンスキルの項目が表示されている。
モンクの項目内に戦士の項目が、白魔道士の項目内にモンクの項目が表示されている。以降１つずつずれている。

装備変更
アイテムレベルが表示されない。

マップ
マーカー選択時、コントローラの左右キーではページを左右に切り替えることができない。

ミッション・クエスト
コントローラで選択するとL1、R1キーでページ送りできない。
一度下のほうにカーソルを動かすと、上に移動したときにオファーリストの一部が表示されない。

だいじなもの
コントローラで選択するとL1、R1キーでページ送りできない。

コンフィグ
左の項目を選択すると、一部の範囲にマスクがかかったように表示される。

バザー
購入個数選択時、コントローラだと左右キーでAll、0を選択できない。

その他
文字が小さい。
フォントやフォントサイズを変更することは可能なのか？
すべてのウィンドウやアイコンなどを一度に表示させて、それから個々に移動などをできるようにしてほしい。


感想
文字サイズは小さいものの全体的にスッキリとした印象でした。
まだ改善されるのでしょうが、「コントローラだと操作しにくいな」と思う場面がチラホラと見受けられます。
あとは慣れでしょうかねー。

すごーく大事なことです。
戦闘コマンド、非常に救援要請が出しやすい仕様になってます。
これはまずいです。昨今救援要請のトラブルが多発してます。
図がないので、なんともいいがたいですが、非常に危険です。
(´・ω・｀)

本題：
見た目は、おそらく開発途中と願いたいくらいしょぼく感じます。
おそらく機能だけを体験してくださいということでしょう・・・・

ゲームコントローラだけですべての操作ができないのも問題です。
一部の部分でマウスが必須。もしくはコントーラだと操作に手間がかかり
すぎてマウスを使わざるを得ない状況がある。

ログが２つに分けれるのはすばらしいと思います。戦闘ログで会話を見逃しやすい
状況では、分けれるのは便利だと思います。

まとめ：
ＵＩ？みため？にこだわりすぎて従来より操作に手間がかかるような気がしました。
慣れれば普通に操作できるのかもしれませんが、今のままでしたら、従来のまま
の画面でやってみようっておもうくらいの感じでした。

現行UIをマウスなしで操作しているプレイヤーです。
640ｘ480の画面で確認しました。（通常プレイ時の解像度がこれなので

ざっと気になった点を羅列します。

装備変更
　オートマトンのアタッチメントで「属性で絞り込む」を選択した後
　カーソルが選択状態でなくなりESCキーorマウスでどこかしらカーソルを
　合わせないと操作不能になる
　
サーチ
　他人のコメントが見れない※アイコンは見える（左によってる気がするが･･･
　従来の方法と見方が違う？
　
コメント編集
　コメントアイコンのチェックボックスが複数選択可能状態になっているが
　再度コメント編集画面を開くと最後に選択したコメントアイコンが選択された状態になる。

アイテム売買時
　購入・売却確認ウィドウ表示時に一瞬変な状態になる

アイテム欄・収納欄
　全体的にバグってます。
　・アイコン表示されない
　・カーソル選択してるもの以外がちらつく
　・モグハ/モグガーデン以外でモグサッチェル/サックからのアイテム移動ができない

感想
　カーソルの移動など軽快で使いやすく感じました。
　見た目とか自由にいじれればかなり良いものになると思います。

　戦闘時のアビリティ・魔法を選んだ後左の項目じゃなくいきなり各アビリティにセットされるのが気になりました。
　できれば各項目にセットしてほしいです。
　
　あのUIならアイテムの性能を縦に並べてもいいんじゃないかとも思います。
　テキスト直すのがめんどくさくなければ。

触ってもいないですけど感想を。

もうちょっと華やかさが欲しい。昔のドラ○エの画面みてるみたいですねw
全体画像が見てみたいですけど、テスト鯖触ってないので見ようにも手間がかかるので、全体画面を載せてくれてれば、見た目的な意見ももうちょっといえるんですが・・・。

ゲームパッドでの操作が一部不能、または手間がかかるって・・・ほんとに？ww
そこが改善されれば一応使ってみる気にはなりそうです。(おそらく戻すと思いますが)

続報を心待ちにしてます。

とりあえず仕組みを作った。
って状態で、デザインはこれからでしょう。
さすがにスーファミ＆PS1時代を思い出すデザインで最終実装ではないでしょう。

仕組みを作ったって・・・・
ロードマップの実装予定から１年が経過しようとしてるところで、これは・・・無いと思います。
デザインも含めての最終版を早く公開して欲しいところです。

触ってないので見た目だけの感想です

デザインが非常に古臭いですね
Windowsをセーフモードで立ち上げた時のようで、とても使ってみたいとは思えないです
せっかく新しく作ったのに、逆にヴァージョンダウンしたの？って感じです
もう少しなんとかならないですかね・・・

30分程度操作してみましたが、次はもう少し完成度上がってからにしようと思います。
マクロのリキャストやログ分割は期待していますが、今の段階では本当に申し訳ないですけど、
コントローラで思うように動かないしどうしても時間を無駄にしている感じがするので、
もう触りたくないですね。

はじめまして。
コミュニティチームの安倍と申します。
本日は望月に代わって投稿させていただきます。

先週、テストサーバーに導入されたWindows版専用の
ユーザーインターフェース（以下、UI）ですが、
基本的な操作方法は、「キーボード＋マウス」を想定しており、
今回反映される内容からブラッシュアップを続けていきます。
（新しいUIでもパッドを使用できるように調整していますが、
　主となるのは「キーボード＋マウス」であるという点はご承知おきください。）

ただし、現時点のUIは開発作業の真っ直中の状態で、
これまで様々な内容をテストサーバーに反映してきましたが、
実装状況としては、そのどれよりも手前の状態です。

ですので、不具合も多数存在していますし、
正しくない挙動を行うこともありますが、
それらに関するご報告は行っていただかなくて大丈夫です。
また、モンストロス・プレッジ関連のUIについては、
現時点では対応が完了していないため表示されていませんが、
今後追加予定です。


まだまだ製作途中ではあるものの、進捗を文字や画像でお伝えするよりも、
実際に触って頂くことが重要と考え、試験的ではありますが、
いち早く触って頂ける機会を設けてみました。ぜひご確認いただければ幸いです。

何が正しくて、何が正しくないかはこっちじゃさっぱりわかりませんがとりあえず触ってみた感想を。
ウィンドウ動かせるものと動かせないのがある？マクロパレットとか移動させたい。
メニュー項目でマクロのセット1とかで決定ボタン押しても右側に項目が移動しないのにコンフィグだと右の項目に移動する統一感のなさを何とかして欲しい。
装備項目のジョブレベルとステータス項目は近いほうが好み、ステータス項目のHT/MPとステータス項目は装備のテキストみたいに横並びのほうが好み。(縦横分かれてると見づらい。)
デザインはたしかにチープだけれど、これからいかようにでもいじれると思うので割とどうでもいいです。
マップのミニマップは常設できないのかな？できないとしたらミニマップの意味が？？？
細々した点以外はいい変更だと思います。使用に耐えうるVerの公開をしてもらいたいですね。

Quote:

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Originally Posted by Forturyino

まだまだ製作途中ではあるものの、進捗を文字や画像でお伝えするよりも、
実際に触って頂くことが重要と考え、試験的ではありますが、
いち早く触って頂ける機会を設けてみました。ぜひご確認いただければ幸いです。

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そうであるならば、設計上の仕様かそうでないか（あるいは、今後変えられる）を答えていただけると助かります。
特にこの3つ。

・Alt0~9, Ctrl0~9のほかに0~9のマクロパレット？が増えてますが、これは新UI＋キーボード＋マウス用であり、旧UIおよびパッドは今まで通りAlt0~9, Ctrl0~9の2つ（2行）のみなのでしょうか？

・魔法のUIがメニューから呼び出した時とユーザコマンド（自分を指定したり敵を指定したりするときにでるコマンド一覧）で表示が異なるのですが、これも設計仕様上そのような作りにしているのでしょうか？
＃個人的にはメニューから呼び出したときのほうが一覧性、視認性がよくすぐれていると思います。
＃ソート用と使う用で分けている感じもしますが。

・自分を選択した時に出るコマンド一覧と、NPCを選択した時にでるコマンド一覧と、何も選択せずに呼び出したときのコマンド一覧がそれぞれ別窓になっているのは仕様ですか？

なによりマウスとキーボードから使うことに注視している（？）ことにより、押しやすさを重視しすぎており、視認性が損なわれているように感じられます。
いくら押しやすくても見えづらかったり、選択しにくかったりするのは本末転倒ではないでしょうか？

ついでに、各ウィンドウが非表示でもレイアウトを変更できる画面を用意する予定はありますか？
例えば、強化・弱体アイコンの最大表示個数がどれくらいになるのかのガイドがついていたり、装備変更画面でアイテムの説明文の最大枠が表示され、それを目安に配置を決められるようになるとよいです。

もっちーさんが本日より出張らしいので代行しているだけでしょう。
そんなくだらないやり取りで仕事を押し付けたりしないと思いますよさすがに。

ついでなので、
基本的な操作と画面の見方の下位部分のアイコンが逆になっていると思いますのでご報告を。
> ログウィンドウを拡大します。
> 「コンフィグ」のログ振り分けを開きます。