プレイヤーが望む、今後の方向性を考えるスレ

いまからでも遅くはない。
プレイヤーが開発に望む、今後の方向性を考えるスレです。

コンテンツレベルというものが実装されて以来、武器のＤ値など大雑把すぎる調整で
やる気のなくなった人が多数であると思われます。
ＦＦ１１を楽しくするために、いまあるコンテンツがどのようであればよかったのかを
開発に知ってもらうことにより、

今後の調整をプレイヤーが望むものにしていこうではありませんか。

以下編集により追加
こんなコンテンツ追加してほしいとかではなく、いまあるコンテンツをどう調整すればよかったのかを開発に知ってもらうスレです。

というわけで私の意見　あまり多く書くとわかりにくいため、両手武器Ｄ値基本としました。

ＬＶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
20 メナスインスペクター （ボスモンスター）　　武器Ｄ値： ＬＶ１７よりD10ほど上昇 防具性能：ワイルドキーパー・レイヴ新規追加分と同等（ポイントのため
19
18
17 ワイルドキーパー・レイヴ 新規追加分 　武器：ＬＶ１６よりＤ１０高い程度　防具：追加戦績より高性能
16 スカーム 新規追加分 　武器：追加戦績よりＤ１０高い程度ランダム強化のため、ワイルド追加より時に高性能　防具：なし
15 追加戦績武器防具　（これにより、いままでの狂った性能を修正してほしい）
14 メナスインスペクター (NM グループ2）武器：ワイルドよりD１０高い程度　
１３　スカーム 武器性能：ランダム強化であるため時にLV14のメナスを超える性能　防具：なし
12
11 メナスインスペクター （NM グループ1） 防具：いまあるのでＯＫ　
10
9 コロナイズ・レイヴ／レイア・レイヴ新規追加分
8
7 ワイルドキーパー・レイヴ 武器：レリミシエンピよりD10高い程度　防具：いま実装のでＯＫかな
6 戦績武器防具（項目がなかったために勝手にレベル決めた）
5 コロナイズ・レイヴ／レイア・レイヴ
4
3
2
1

上記の構図がよかったかなと・・RMEもまだ死なない感じだろうし・・・　みなさんの意見、構図をよろしくお願いします。

スレ内容と意図が違う意見かもしれませんが・・

幅広いコンテンツを実装して、それぞれのコンテンツに第一線級の装備を
という従来どおりでいいのではないでしょうか
今後、新エリアが追加されても、レイヴやスカーム、メナスが拡張されてくだけでやる事が同じだと
新鮮味がなく、作業感半端ないです
一年くらいはレイヴ・スカーム・メナスのローテーションでコンテンツ展開していくんだと思いますが
正直それだと人口減少は更に進みます
モンプレも楽しみですがちょっとインパクト弱いかなぁと思いますし、年内中にもう一つでも大きな
目玉コンテンツ追加しないとやばいんじゃないかなぁと・・

ソロ、少人数、6人パーティで遊ぶ選択肢がなさ過ぎますね・・・。
メナス武具の成長要素と同様に、戦績装備で経験稼ぎをしたら戦績装備が成長する。みたいな選択肢はあっていいんじゃないかなと思います。
成長したければメナスやれ！じゃ窮屈ですよ。

昔のEXP&メリポ稼ぎは「ソロ」「パーティ」「ミラテテ」「ENM」「ビシージ」・・・最後の方だと「カンパニエ」なんかもあったわけですよ。
成長という要素に関しては、アドゥリンはプレイ幅が狭すぎますね。

アビセアも装備取りオンリーコンテンツでしたが、こっちは攻略の幅が広く、薬品ゴリ推しのソロからフルアライアンスでのボコボコまで許容してたので、割と好評だったんじゃないかなと思います。
特に型紙はNMとクエストどちらでも手に入るのは良かったように思います。

成長要素の幅はもっと間口を広げて欲しいところですね。

コンテンツレベルに沿った新装備の追加によるプレイヤーの強化ではなく、スキル上限の解放による自己強化は出来なかったのか？　という疑問。

D２００の武器など実装しなくても、限界突破クエ等による各種スキル＋１００（極例）上限突破で同様の成果が得られるようなシステムだったならば、死んでしまう装備も少なかっただろうと思います。
Lvが９９で打ち止めの現状で、今後自己強化が図れる要素は豊富なスキル群しかないと思ってました。これならば単純にD値や防御力がオカシイ装備を生み出すよりよほど上手くやる余地が出ると思うのですが。
ゆくゆくは（数年～10年後？）すっぴんで天神並みのプレイヤーがごろごろ闊歩するゲームに・・・

スキル上げゲーはごめんという人がいたらすみません。
私自身、レベルアップによるプレイヤー強化という今までのRPG的な強化が好きなので、上位装備品装着による一時的な強化よりも、自己レベルアップによる恒常的な強化を望んでます。

まぁどの道、メナス武器が実装されてしまった現状ではもう取り返しがつかないことばかりですね；；

・新装備の実装
　当然グラフィックの新しいものを。
・旧装備の廃棄
　もう打ち直しとか飽き飽き。
・「遊びにくさ＝難易度」にならならい工夫
・短いサイクルでのバージョンアップ（不具合修正は随時更新を掛けてください）

コンテンツレベルを上げていくプレイは固定メンバーでやってこそ楽しめるものだと考えています。

スキップができることも、固定の誰かを引っ張りあげるという面でとても重要で、
全員が全員、すべてのコンテンツを１から順にプレイするということのほうが面白くならない。
コンテンツレベルを徐々に上げていくのは個人ではなく、個人が所属する団体であり、
団体の中の人と同じ価値観を共有できる個人が、団体に入りやすい仕組みと
団体を維持しやすい仕組み、団体を結成したくなる仕組みが必要です。

定時で集まって、ジョブを編成して、コンテンツを攻略するLSに参加したい。
そう考える人が、コンテンツレベルを上げるプレイを楽しめるようになっています。

共通の価値観をもって、共通の敵を倒し、同じような強さで肩を並べる仲間があって
楽しめるようになっていると考えています。


それはいいんです。


自分は定時に集まる気もないし、ジョブも自分の好きなものを使いたいです。
それを押し殺してまで強くなることに興味がありません。
たまに我慢してジョブを変えてプレイして、開放フラグとかをとりますけどｗ

そういう価値観を共有するもの同士を集めると、
プレイ時間が定まらないので一緒に行動できる時はまちまちで
しかもプレイしたいジョブを優先するので、編成がとても大変です。
共通の価値観をもっているものの、
共通の敵はいないし（五行目的だったり、新サルクリアだったり）、個人の強さもバラバラです。

コンテンツを徐々に上げるプレイを楽しむために
共通の価値観をもって、同程度の強さの人同士で、共通の敵に挑む
↓
あつい価値観をもっている人は、まだいい（メナスからのーメナスボスは機能しやすい）
ぬるい価値観をもっていると、同程度の強さの人と都合を付けにくく、また共通の敵を見つけることすら苦労し、楽しみにくい。
↓
ぬるい価値観をもっている人がプレイしやすいような環境を
ぬるいコンテンツレベルの領域に作ってほしい。


単純に敵のステータスを下げる。とか、敵のドロップ品を配布する。とかではなく
プレイしやすいようにしてもらいたい。

人と都合が付きやすくなるようにしてもらいたい。
人と共通の敵を見つけやすくなるようにしてもらいたい。
人と一緒に挑みやすくなるようにしてもらいたい。

２アカ動員するよりも簡単に一緒にプレイできる仲間が見つかる状態で
ソロ化を希望する声が高かったら、そのときに初めてソロ化を考えてもらいたい

でも、経験値稼ぎPTをGoVアラにしたような
人と一緒に遊びやすくするために、
PTの能力的な意味での相互依存関係を排除して
PTの能力を高めるという楽しみをなくすというのは簡便してください。

○というジョブと△というジョブが組み合わされば、×に勝てる
ということを考えることは楽しみです。
○さんと△さんのプレイ時間をあわせる
という部分だけを排除してほしかった。

アイテムレベルよりもレベル開放してもらった方が
全プレイヤーがレベル上げの楽しさをまた味わえるのではないかと思ってしまいました。
（段階的にあげていって最終的にLV255とか）
アビセアが出たとき、レベルの開放もあったのでそれがあってよりいっそう楽しく
高レベルの装備をとるためにアビセアに通ったという思い出があります。
サポレベルで使えるアビが出てきてメインジョブが…、という問題はメインジョブ固有にすれば
対応できそうな気もしますし。
アイテムレベルよりは自分のレベルが上がって欲しいかな、嬉しいなと個人的には思いました。

私が思うにスカームやらメナスやらレイブやらちゃんとプレイヤーの意思が伝わっている調整であれば
まだ楽しんでレイブ・スカーム・メナス各コンテンツをみなさん遊んでたと思います。
レイブは敵の調整および報酬の調整
スカームはトリガーの調整、報酬の調整
メナス報酬の調整
これがバランスよくなってれば楽しんでワークス・レイブ・スカーム・メナス　遊べたんじゃないかなと思ってのことです。

コンテンツの提供はされているのでいまあるものがどうであればよかったというのを開発に知ってもらうことが重要と思います。

船頭多くして船山に登る



細部については、実際にプレイしているプレイヤーの方がより実感を持って問題を把握している部分も多々ありますが、基本方針の部分でフォーラムを気にし過ぎたために、出発前から分解してしまった船の存在が問題です。
開発にはスルー力を身に付けて欲しいし、スルー力が足りないならフォーラム運営自体が力不足だと認めて閉めてしまうしかないんじゃないかと思ってます。

今後このようなFF11にして行きたい！
という明確なビジョンのある運営を望みます。
アドゥリンからのどう見ても考えなしに実装したとしか思えない武器群
(インパクト狙い見え見え＆フルアラでしか入手しにくい状況に持っていく現状の読みの無さ。少人数主流の今少人数用の回避ルートも用意すべきだったと思います。スタートラインを揃えるならRME並のD値等の装備を入手しやすくするだけでよかった)
それによる弊害の場当たり的な対処
(青魔法や精霊魔法のD値不足が出るとわかっているのに対応策も考えていなかったと思われるほどの対処の遅さ)
過去のコンテンツの切り捨て
(RMECを不要のものとする方針＝デュナミス・アサルト等・ヴォイドウォッチ・エコーズの陳腐化等など)
新ディスクの内容の薄さ
(過去コンテンツを切り捨てるならばそれ以上にコンテンツを追加すべきだった)

つまり、これからFF11をどうやっていきたいかが全く見えないのですねー。
全体的にどういう方向に持って行きたいのかの明示をしていただきたいです。

「２０１４年のクリスマスを、ログイン人数１５００人以上で迎えること！」

かな・・・。

RMECと異なる武器・防具のレベル上げの仕組みを
取り入れるのはどうでしょう。

1.総論
　複雑なものにせず、使い込んで強くしていく感じ。
　戦闘で得られる経験値や戦績を武器・防具に使えば
　旧エリアの活性化や新規者のモチベーションアップ
　にもつながりませんかね？
　（アビセアを対象エリアとするかは要議論）

2.各論(ここからは要議論)
　(1)武器・防具レベルが低い場合はプレイヤーレベル
　　も低くなり、プレイヤーはメリポを得る。
　　武器・防具とプレイヤーレベルが見合っている場
　　合はプレイヤーレベルも武器・防具レベルも同時
　　に上がる。
　(2)武器・防具レベルに応じてＤ値等ステータスが上
　　がる。
　(3)上げる武器によるが、メナス武器くらいまで強く
　　なる。
　　フルアラコンテンツに参加出来ないプレイヤーの
　　モチベーションアップにつながると思います。
　(4)出来れば実装されている全武器・防具が対象。
　　(諸事情で特定してもしょうがないかな)
　　ブロンズソードLv99とアイアンソードLv99では、
　　後者の方が強い。但し、ブロンズソードの方が上
　　がり方が早い。
　(5)各武器・防具Lv99は特定の武器・防具強化に利用
　　可能。そして、メナス武器くらいまで強くする。
　　

武器防具がいくら強くなっても、脱衣一発導入で99にレベルダウンする以上は・・・

キャラクターのレベル自体を120まで上げられる事を希望します。（とりあえず）
強いて言えば、スキル上がった分新しいWSも希望します。（メリポWSを超える強さ、連携を多様に考えた属性で）
更に言えば、75時代から絡まれるまま放置の敵が、絡まなくなる様な内部の作り直しも併せてお願いします。

アイテムが無いと遊べないゲームは勘弁。レベルが上がってナンボのRPGだと思っています。
装備はアクセサリーですよね。

今あるコンテンツをどう調整すればよかったか、ということについては、本当にフォーラム以前から要望が強かったものを、まず検討していただきたかったと思います。
例えばごく最近になって、ようやく復活が約束された「カンパニエでのスキルアップ」など、その代表ですよね。
そうした例は他にもたくさんありますので、現時点での全体的な方向性、ということであげるならば、

①アドゥリンコンテンツに少人数で進める事のできるルートの追加

　私は09年からこのゲームを始めましたが、すでに当時から新規は珍しがられる状況でした。さらに古くからのユーザーはそれなりの年齢層になるため、ログイン時間が減る傾向にあり、フルアライアンスが基準となるコンテンツは見当はずれでした。（アドゥリン以前のコンテンツはレベルの関係で結果的に少人数クリアが可能になりましたが、それも「ソロ複アカ」でクリアが当たり前に見られるという現実があります。）

②今までの装備を活かす事の出来る調整

　AFや各コンテンツのクリア報酬、NMを倒すことで得られたエクレアを含む装備品を強化できるようにする。
基本的にソロでクリアでき、さらにその強化の自由度を高める。（例：ジュワユースにD値を+したり、あるいは時々MP吸収、などといった特性を選択して付けられるようにする。）例ではかなりの性能の武器が出来上がるでしょうが、なにしろアドゥリン武器がぶっこわれ性能なので何の問題もないかと。
こうしたルートがあれば、アイテムレベル・コンテンツレベル云々への不満は抑えられたでしょう。
さらに、強化に必要なアイテムを合成で作成できるものとし、全体として各種合成が必要となるようにすれば、経済が活性化したでしょう。

③アドゥリン装備は潜在：アドゥリンコンテンツ、もしくは潜在：メナスにし、メナス自体を特殊な独立コンテンツにするべきだった

　　これについては別スレッドで述べましたが、こうしておけば旧コンテンツでのアドゥリン装備縛りが回避でき、また装備に対しての各種問題の噴出も避けられたでしょう。また、ヘヴィ層とライト層の棲み分けができたはずです。

今からでも遅くない、のならば、あらためてそのあたりの意見を集める運営側からの働きかけが欲しいところです。

開発がどんなコンテンツを導入してもいいとは思うんですが、開発費がそんなにあるようには見えないんで、「みんなが遊べる」コンテンツを作って下さい。

・敷居が高い（メナス、新ナイズル等）
装備で差別するコンテンツは結構なんですが、装備の弱い人でも強い人でもそれなりに遊べて同じ目標に向かえるコンテンツにしてください。

・分かりにくい（バローズ等）
何かの意図があってポイントだのトリガーアイテムだの導入するのはいいんですが、最初は単純に何も知らない人が入って遊べて、そのうちにポイントだのトリガーアイテムだのの意味が分かるようなシステムにしてください。

・人集めが大変過ぎる
フルアラコンテンツは楽しいのですが、フルアラしか許されない、そのジョブしか許されないと言うコンテンツが多すぎです。まず、PT編成のインターフェースを変更してください。メンバー名の横にジョブ名を表示し、アライアンスリーダーがPTメンバーをアライアンス間で交換可能にしてください。これだけでも編成の手間は減ります。コンテンツは弱点役ではなく盾やアタッカー、後衛、ソロジョブがそれぞれ活躍できる役割を作って下さい。

天候メイジャンは不評だったみたいですが、私はあの雰囲気は好きでした。現地に好き好きに行って、現地で同じ目的の人が等しく利益を受けられるようなPTを組んで遊ぶ。エコーズはPT組むと不利になったので論外ですが、ワイルドキーパーも査定方法の差別がなければ似たような感じだったと思います。あんな感じのコンテンツを作ってもらえると嬉しいです。

あくまで個人的な意見ですが

まだβVerなのでこの際フォーラムは一度閉鎖した方がいいと思う。

何だかんだ言ってフォーラム無かった時の方が
多少無茶な調整来ても受け入れていた気がする。


ゴネ得って事じゃないが
ごねれば開発は都合の言い様に調整してくれるという空気が
あるのはどうかなと


まあフォーラム無くなっても締め付けばかりの調整してたら
プレイヤーがどんどん課金やめてゲーム自体が終わる訳ですが

「ゴネる」という言葉がフォーラムで出てきますが…。

そもそも、開発陣のフォーラムの使い方にも問題があるかと。
基本的にフォーラムにトピックスが提示されるのが、ほとんどが「事後確認」。
ある程度開発が進んでしまって、引き返せないところまで来て議論させる。
こういう使い方だと、「そもそも実装・修正すべきでない」所は止まりませんからね。
（止まったら止まったで、開発資源の無駄遣いという点で問題ですし。）

もっと平時（という言い方もおかしいですが。）から意見を聞くような使い方をして欲しいものです。

フォーラム閉鎖に賛成かな。
フォーラムが出来てから自分勝手な要望があからさまに増えたし、調整もいい方向には進んでないからな。

アビセア発売前に最高レベルが９９になります。と発表されたとき、ビックリすると同時に
「またレベル上げするのか・・・。」という重苦しいモノを感じた人は多いでしょう。
アビセア発売後も次々と開放されるレベルキャップに「ついていけない。」という声があったのも事実です。

今回はソレが如実に出たというだけではないです。装備による成長は開発がその気になればどこまででも続けれるのですから・・・。
終わりの見えなさ、それがやる気に蓋してしまっているような気がします。

もう既に実装してしまったので装備による成長。これはユーザーがどれだけゴネても揺るがないでしょう。
単純なレベルキャップ開放は確か３ケタのレベル表示がUIの関係上難しいって理由だったと思いますが、
メリットポイントにカテゴリを増やして実質的な開放をすることも出来たのではないでしょうか？
今でも上限が増えさえしたら振りたい項目はいっぱいあります。

装備は装備、今後のキャラクター成長はやっぱりメリットポイントで補うという形にしていただけると、
「アドゥリンつまらないね。」と今までの面白くなかったコンテンツのように
素通りする１コンテンツに落ち着くのではないでしょうか？

またアビセアの新作やりたいなーｗアートマとか共有で
アビセア白門とかアビセアル・オンの庭とか
アビセアはアートマとかさえあればぬるく、ソロからフルアラまであそべたので。
今みたいな特定ジョブで装備も限定される状況より、ぬるく遊べる方向で調整してもらいたい。

フォーラム閉鎖の意見がありますが、自分は維持の方を支持します。
ゴネや違反事項の書き込みを懸念されてる方が多いですが、それ以上の成果も出たと思っています。

・不具合の情報の共有が取れなくなる
　・いつも対応が遅いので、重複したGMコールが多発してもよほどでない限り公式での迅速なアナウンス実績が無い。
　・開発、運営側のアナウンス発生までに時間が掛かり過ぎ、ユーザー側が仕様と思い込み不具合を容認し諦めていた。
　・PS2や箱、GTX600系の不具合、チャット変換不具合を認め、修正の方向に向かったのは誰が何と言ってもフォーラムの功績。

・テストサーバー自体の意義が無くなる。
　・フィードバックどこでするの？　実際の所は開発側から音頭を取って、企画進行や開発さんの参加が望ましいけど・・・

・ゴネ得意見は取捨選択
　・行き過ぎたゴネは各自スルーで良いと思う。いいねボタンを活用すべき。
　・逆に考えれば、「仕様上辛い部分」が浮き彫りになるので今後に有効活用すべきデータであって意見の塊。

フォーラム閉鎖すべきでは、という意見の理由に「ゴネるユーザーの問題」が挙げられているようなので一言。

どういった意見がゴネに当たるのか、ということ自体がまず、多少なりとも受け取る側の主観に左右されますよね？もちろん、要望そのものが理不尽な内容だったり、意見として成り立っていない感情的な発言は確かにありますが、それを頭に置いた上でも一つ気にかかるのは、「○○してほしい」「緩和要望」という方向の意見が、その是非にかかわらず、一律にゴネと言われる一方、「○○は弱体しろ」「緩和反対」という意見はそうとられていないような印象がある事です。
「○○は弱体しろ」「緩和反対」という意見も、自分の立場からの一方的な意見、感情でごり押ししているなら立派なゴネです。逆に、「○○してほしい」「緩和要望」でも、それが安易な要求ではなく、実際に問題点があり、それを冷静に指摘している場合もあります。
レスの内容を見ず、なんでもかんでもゴネと決めつけていては、意見の交換もままなりません。
そしてフォーラムで交されているのは、何もそうした要求のぶつかり合いだけではない事を、ちゃんと考えていただきたいです。

1.LSコミュニティの現状説明
・常識的に考えて、3ヶ月近くも全く音沙汰無しはあり得ない。
・何が問題で止まっているのか？バージョンアップ前に戻せないのか？新しいものは用意できないのか？説明すべき。

2.フルアラ強制コンテンツ偏重から方針転換
・装備・ジョブ指定があっても「tell返信できなかった人ごめんなさい」というのを見ればわかりますが
圧・倒・的に
参加者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞主催者
フルアラ主催はハードルが高いってことです。
プレイヤーのアライアンス参加回数がうなぎ登りで「絆レート向上中で大変嬉しい＾＾」と思ってませんか？

3.アビセア指向の脱却
・「これまでの常識を覆すぶっ飛んだ与ダメ」はアビセアに限定すべき。既存のコンテンツまで影響が出る。
・経験値のバラマキはゲームの寿命を縮める。アビセア乱獲はゲームじゃないでしょう。あまりに空虚。
・「あれを倒してこい。これを倒してこい。」でストーリーがない。コンテンツばかりで辟易する。

4.最新コンテンツ偏重指向の転換希望
・新しいものを実装して、それにかかりっきりになるより「11年創り上げてきた既存のコンテンツを活かす方向」でいってほしい。
コンテンツ人口の偏りすぎていて、古いコンテンツで人が集まらない。あるいはスカスカで虚しい。
・コンテンツを作るときに、次の新しいコンテンツ開始後の調整まで考えることはできないのか？

5.もっと丁寧に扱うべき
・11年にもなればプレイヤーに限らず、開発でも去った人、新しく参加した人が一杯いるでしょう。
いろんな人のいろんな思い出や、想いを込められて築き上げられたのが現在のFF11ではないでしょうか？
アビセア以降の与ダメや経験値の緩和は、これまで築き上げてきたものぶち壊していてとても残念です。
短期的には好評でしょうが、結局ゲーム自体がダメになってしまった。

これまで続けてきたバランスのとれた調整があったからこそ、いろんな装備のために頑張れたと思うのですが
アドゥリン以降のD値のバーゲンセールは一気に価値観が崩れてしまった。
こういうことがあって「あの装備のために頑張ろう」と思えるでしょうか？

これまで11年間、既存コンテンツとのバランスを大事にした調整を続けてきたからこそ
安心・信頼してコンテンツに打ち込むなり、合成に取り組むなりできたと思いますが
これまで築き上げてきた大前提、信頼、常識を根底からひっくり返してしまったんです。
マジで反省して修正してほしい。

初投稿ですが興味深いテーマのスレッドだったので書き込みさせていただきます。
細かい話は出来ず大雑把で分かりづらい文章で恐縮ですがご了承いただけますと幸いです。
ファイナルファンタジーで私がやりたかったこと、それは
冒険するに値するストーリー(姫がさらわれた、とか使い古された内容でもいいんです)があって
倒すべき敵がいて
敵に立ち向かうときに身に着けるカッコいい武器防具があればそれで良かったのです。
ただオフラインと違うのは同じ時に冒険している他のプレイヤーがいること。
そのことによる「共に戦えること」や「エクスカリバーなど全員が持てるのはさすがにおかしいと思う武器は取得が厳しい」などはオンラインの特徴として受け入れられていた気がします。
それがいつの日か先に述べたやりたかったことが疎かになってオンラインならではのことばかり皆気にしている状況になっている気がします。
RPGの本来の楽しみである「強くてカッコい武器を持って、あの敵をやっつける」という部分を皆が満喫できる開発を願っています。
乱文失礼しました。

まず各コンテンツをキチンと本来の位置に機能させる事が最優先では？と思います。
トッププレイヤーからライトプレイヤーまで、誰もがどこかのコンテンツで居場所がある様な状況でないと。

あと、過去のコンテンツの緩和・仕様変更でライトプレイヤー層にも解放して良いのでは？と思います。
アドゥリンのコンテンツについて行けなければ、アドゥリンをスルーするという選択肢もあると思いますし、旧エリアが軒並み死にエリア化してるのも、冷静に見ればなんか異様ですしね。
特にVWやアビセアNM群などは緩和されれば、また息を吹き返す余地があるのでは？と思ったりします。

自分の言うとおりにならないからってほかのユーザーの意見を「ゴネ」で片づけちゃイカんでしょ。
多様性は人間の1つの武器なんだから。凶器にもなり得るけどまあ二面性は何にでもある。

あとフォーラムのなかった時代はもっとみんなが喜ぶ調整ができてたってのは、残念それは幻影だ。

なんだろ、アイテムレベルとかそういったものどうでもいいし、どうなっていくかは開発次第だから何も言うつもりない。

ただ何度も書いてるけど
売れるゲームじゃなくておもしろいゲームを作ってくれないかな？

リアルの方が大事になってきてログインも極端に少なくなってしまって、インしたとしてもチャットしてるだけなので正直お金払うのがもったいないです。
もちろんおもしろいよっていう人もいるかもしれないけど、こういった人もいると受け止めてほしい。

無理にフルアラを作らないといけない状況を作るのではなく、少人数ででもボケボケと楽しめるゲーム。
そういったのを求めます。
数字だけの魅力なんてすぐに薄れてしまいますからねぇ...

フォーラムについては、意見の多様性については否定はしませんが、以下のような投稿は百害
あって一利ないと思うのです。
・あのジョブは強いのはずるい（でも自分はやらない）
・あのジョブはソロでトレハン両立できてずるい（でも自分ではやらない）
・あの装備は強くてずるい（でも自分では取らない）
・あの装備がなくても楽にコンテンツに参加できるようにしてほしい
・あの試練は後続にはつらいから緩和してほしい（主に自分のため）
・自分の苦労（別名仲間との絆）はプライスレスだからアイテムを保護されないのはおかしい
・つまらないので解約します（宣言せずにどうぞ。新規さんがフォーラムに挨拶する風習もない
のに、解約だけ言うとか構ってちゃんか）

不具合報告とかはいいと思うんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Minagi

フォーラムについては、意見の多様性については否定はしませんが、以下のような投稿は百害
あって一利ないと思うのです。
・あのジョブは強いのはずるい（でも自分はやらない）
・あのジョブはソロでトレハン両立できてずるい（でも自分ではやらない）
・あの装備は強くてずるい（でも自分では取らない）
・あの装備がなくても楽にコンテンツに参加できるようにしてほしい
・あの試練は後続にはつらいから緩和してほしい（主に自分のため）
・自分の苦労（別名仲間との絆）はプライスレスだからアイテムを保護されないのはおかしい
・つまらないので解約します（宣言せずにどうぞ。新規さんがフォーラムに挨拶する風習もない
のに、解約だけ言うとか構ってちゃんか）

不具合報告とかはいいと思うんですけどね。

---

たぶん挙げられている害のほとんどが、主観によって一利あったりなかったりするんじゃないですかね

例えば、あのジョブ強過ぎって意見の中には、只の嫉妬にしか思えないものから、なるほどと納得できるものまで色々あるわけで
それを全部一緒くたに害ってするのも随分と極端な気がします

結局は害かどうか個々のケースで判断していくしかないんじゃないかと


しかし、最近は妙にゴネ得って感じがしてきているのも事実なんですよねー
あ、その意見を拾っちゃうんだ？みたいなことを思うことが多い気がして……

ユーザーの意見聞きながらやっていいところと悪いところがある
その線引きが曖昧になってきてるのかな…？

高難易度のコンテンツで必要とされるジョブが限られてるのが問題のように思う。
ジョブ格差を何とかしてほしい。

Quote:

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Originally Posted by misuran

ＦＦ１１を楽しくするために、いまあるコンテンツがどのようであればよかったのかを

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もう手遅れなので、今からこうするべきとは違うんですが、こうだったらよかったというのを。

・コロナイズとレイアレイヴ
気が向いた人がフラっとソロでも暇つぶし出来る気軽さ。ただし時間当たりの戦績は低い。行動査定はなし。

・ワイルドキーパーレイヴ
入場に戦績不要。何時でもやってるビシージ。戦績もそれなりに貰える。
ボス倒したときに得る大事なもの＋戦績と交換でNPCから報酬を選択して貰える。

・スカーム
スタチューセグメントとは別に、毎日１枚無料で入場大事支給。
チケット複数枚消費してスタチューのレベルを上げるのと同じような効果も可能。

・メナス
地上NMの時間制限は最初から実装。
地下雑魚からのメナスプラズムは無し。
交換品のフラグはキャラではなく、参加したジョブにしか解放されない。
ボス素材を使う装備は免罪式などで、買うだけでは使えない。

Quote:

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Originally Posted by Minagi

フォーラムについては、意見の多様性については否定はしませんが、以下のような投稿は百害
あって一利ないと思うのです。（略）

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フォーラムが意見交換の場である以上、理不尽な発言や、あるいは意見として成り立っていない感情的な発言はどうしても出てきます。しかし発言自体は不穏当でも内容そのものは重要ということもあります。（時には発言者の意図しない方向に重要な事も）
それらも含めて意見が交わされることが大事なのですから、未熟な発言、気に入らない発言が目につくからと言ってフォーラムそのものを否定する事は、それ自体が不穏当です。
そもそもどんなにユーザーが要求したところで、最終的な決定はスクエニにあるのですから、「ゴネ得」になっている（ように見える）とすればそれはスクエニの方に問題があると言わざるを得ません。

Quote:

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Originally Posted by kyurei

たぶん挙げられている害のほとんどが、主観によって一利あったりなかったりするんじゃないですかね

例えば、あのジョブ強過ぎって意見の中には、只の嫉妬にしか思えないものから、なるほどと納得できるものまで色々あるわけで
それを全部一緒くたに害ってするのも随分と極端な気がします

結局は害かどうか個々のケースで判断していくしかないんじゃないかと


しかし、最近は妙にゴネ得って感じがしてきているのも事実なんですよねー
あ、その意見を拾っちゃうんだ？みたいなことを思うことが多い気がして……

ユーザーの意見聞きながらやっていいところと悪いところがある
その線引きが曖昧になってきてるのかな…？

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まさにKyureiさんのおっしゃるとおりなわけです。

ただ、どうしてもゲームの内容自体に関わる調整や、それによって損得を受けるユーザーはそれぞれに出てきますから、そうしたテーマのスレッドは過熱しがちで、それが目につくために不快感を覚える人も多くなるのでしょうが。
本来はもっと違う方向でも盛り上がるべきなんでしょうが（ユーザー主導のイベントの提案や各種LSの募集等）。ユーザー数が減り続けている上、何かあるとすぐ外部掲示板で晒されたり叩かれると言う嫌な文化がありますから、皆が消極的になるのも仕方ないと思います。とてもとても残念ですが。

一番問題なのは遊べないことだと思う。
いったいどの程度の人達が、このゲームをまともに遊べているんだろうか?
いろいろ原因があるでしょうが、遊べないからやめていく。

やりたかったコンテンツの募集があったが自分が入れる枠がすでに無かった。
やりたかったコンテンツの募集があったが装備縛りで入れない。
やりたいコンテンツに行くためにメンバーを募集したが、まったく集らない。
やりたいコンテンツに、突入や回数の制限、時間制限があり入れない。

他にもあるでしょうが、遊べない原因を探し出し、できるだけ取り除いてもらいたい。

Quote:

---

Originally Posted by Vient

一番問題なのは遊べないことだと思う。
いったいどの程度の人達が、このゲームをまともに遊べているんだろうか?
いろいろ原因があるでしょうが、遊べないからやめていく。

やりたかったコンテンツの募集があったが自分が入れる枠がすでに無かった。
やりたかったコンテンツの募集があったが装備縛りで入れない。
やりたいコンテンツに行くためにメンバーを募集したが、まったく集らない。
やりたいコンテンツに、突入や回数の制限、時間制限があり入れない。

他にもあるでしょうが、遊べない原因を探し出し、できるだけ取り除いてもらいたい。

---

その他の原因として考えられるのが、遊べるけどアイテムを取らせないっていう原因もありますね。
VWに５００回も通ってもアイテムが取れない。
この前の冒険者さんありがとうキャンペーンの３つのアイテムでさえ、バグ利用して８００回やらないと
取れなかったとかありますからね。
ばらまいても問題ないだろうってアイテムでさえ、こんな確率で取らせないとかありえないですね。
調度品のガレーキッチンや魔法のメテオ、アレイズ等　なぜボナンザの景品にするくらいの難易度にするか
意味がわからないです。そういったアイテムを取らせてたまるかととういうのが、そこかしこで見受けられるのが
萎えますね、

Quote:

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Originally Posted by rhyme

フォーラムが意見交換の場である以上、理不尽な発言や、あるいは意見として成り立っていない感情的な発言はどうしても出てきます。しかし発言自体は不穏当でも内容そのものは重要ということもあります。（時には発言者の意図しない方向に重要な事も）
それらも含めて意見が交わされることが大事なのですから、未熟な発言、気に入らない発言が目につくからと言ってフォーラムそのものを否定する事は、それ自体が不穏当です。
そもそもどんなにユーザーが要求したところで、最終的な決定はスクエニにあるのですから、「ゴネ得」になっている（ように見える）とすればそれはスクエニの方に問題があると言わざるを得ません。

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不具合報告という点においては有用だと考えているので、フォーラムそのものは否定していませんよ？

次に意見交換の場である以上ということですが、百歩譲って私のあげた事例のうち最後の一つ以外は
意見としてみてもいいですが、「課金やめますよ」とか低俗な威圧の部類であって、内容として吟味する
価値はまったくないですね。
不穏当をいうならそういった発言の方が不穏当ですよ。

そういう自分の優位な部分を出しておきながら、「決定権はスクエニにあるんですから」とか、悪徳商法
の真似事のようにさえ見えてしまいますね。

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Originally Posted by Vient

一番問題なのは遊べないことだと思う。
いったいどの程度の人達が、このゲームをまともに遊べているんだろうか?
いろいろ原因があるでしょうが、遊べないからやめていく。

やりたかったコンテンツの募集があったが自分が入れる枠がすでに無かった。
やりたかったコンテンツの募集があったが装備縛りで入れない。
やりたいコンテンツに行くためにメンバーを募集したが、まったく集らない。
やりたいコンテンツに、突入や回数の制限、時間制限があり入れない。

他にもあるでしょうが、遊べない原因を探し出し、できるだけ取り除いてもらいたい。

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最後の一つをのぞくと実はシステム的な問題ではなく、ユーザのプレイの仕方なんです
けどね。

ユーザだってわざわざ失敗したいわけではない以上、難易度が高ければ高いほど成功
率を少しでも高めるためにある程度の閾値は設けざるをえない。
「まさかそんな装備でくるとは」「まさかそんな動きをするとは」というプレイヤーを入れて
失敗したくはないのです。コツコツとドロップ率の悪いトリガーを集める労力をかけてきた
主催者からしたら当然です。
（だから挑戦するためのトリガーのドロップ率をあげるべきだという主張なら同意します）

ただ、回線速度やログフィルターの不出来に依存する難易度（主にスタナー）は、ゲーム
システムの問題（もしくはそれを要求するコンテンツとしての問題）なので、こちらは再考
をお願いしたいです。
衰弱WSを止めないで攻略することなんて考えてもいないのに、それを止めるハードルが
ゲーム内で完結しない回線速度というのはゲーム製作者としての良識を疑います。

門戸の広いコンテンツの実装を望みます
例えば75時代の旧ナイズルの様なのが望ましいですね

ただ武器D値格差問題もあり門戸が広いはずが結局狭いままにならない様に
上手く調整してほしいです

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Originally Posted by Minagi

不具合報告という点においては有用だと考えているので、フォーラムそのものは否定していませんよ？

次に意見交換の場である以上ということですが、百歩譲って私のあげた事例のうち最後の一つ以外は
意見としてみてもいいですが、「課金やめますよ」とか低俗な威圧の部類であって、内容として吟味する
価値はまったくないですね。
不穏当をいうならそういった発言の方が不穏当ですよ。

そういう自分の優位な部分を出しておきながら、「決定権はスクエニにあるんですから」とか、悪徳商法
の真似事のようにさえ見えてしまいますね。

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私の書き方が解りにくいものだったでしょうか。
私と「不穏当な発言者」を混同されておられますね。
失礼ですが、大きく読み違えをされています。

まず、念のため。
Minagiさんの発言自体が不穏当、と言っているのではありません。
「Minagiさんが例としてあげられたような意見」が、感情的で不穏当なものであったとしても、内容そのものは重要ということもあり、またそこから問題の指摘が行われる場合もある。だからそういう発言も含めてフォーラムで意見交換される事が大切なのであって、それを理由にフォーラムを閉鎖すると言う事は、意見交換そのものを否定する事であり、乱暴な意見であると申し上げたのです。
そして念のために申し上げますが、上記の発言はMinagiさんの意見に対する私の意見であり、Minagiさんご自身やMinagiさんの意見そのものを否定するものではありません。

そして、私自身は「課金をやめますよ」などと発言した事は一度たりともありません。また、そういった意見を支持した事もありませんし、するつもりもありません。

その上で、
「課金やめますよ」という発言については、私は次のように考えます。

・確かにこれは感情的で不穏当な言葉です。その点で非難されても仕方がないでしょう。
しかし、実際に不満が募れば、発言の有無、またその形に関わらずユーザーは離れて行きます。
であれば、サービスを続けることがスクエニにとって必要である場合は、発言自体が不穏当であったとしても、実際にユーザーを失う前になんらかの手段を講じることのできる、貴重な意見であり、機会であるとも言えます。以上の理由から、「吟味する価値がない」とまでは思いません。

次に、「決定権はスクエニにある」についてですが、

・ユーザーからどのような要求があったとしても、それをゲーム内容に反映させられるのはスクエニだけです。実際問題として、「決定権はスクエニにある」という事実は動きません。

以上を踏まえた上で、失礼ながら。
例え意見そのものが非難されるべきものであったとしても、「悪徳商法の真似事」とまでおっしゃるのは、それこそ低俗ではありませんか？

なんとなーくですが
開発側としては11→新生14に行ってもらいたい様な気がしますね；；

個人の偏見と意見になりますが

ただ単に14移行を望むのであれば
11のサービス終了→14に移行したユーザーには特典付けますでいいんですけどね

14なら全員スタート同じですよー戦闘も取り合いとか関係ないですよー
移動も楽ですよークエもナビ付きで楽ですよーって事でしょうし

それが出来ないのは11からの収入がまだ期待出来るって事かなあ
にも関わらず11ユーザーを更に締め付けて格差を広げる調整が続いているのは
単純に開発が現状のヴァナがどうなっているのか理解してないのではと思います。
流石に開発側も一般ユーザーとしてインして下さいと言うのは時間の都合上難しいので

この際フォーラムだけでなく某旅団みたいな外部から意見を求めてもいいのでは？