ワイルドキーパーレイヴの装備ノードロップについて

開発の皆さんこんにちは。

今日頑張って毎日戦績貯めて２回目のワイルドキーパーレイヴ（アチュカ）に行って来ました。

前回はクァウピリヘルムを取得できましたので、１０万戦績近く消費するバトルですので、流石に装備
ノードロップはないのかと安心して（勝手な思い込みですが）今日２回目のアチュカ参加して参りました。

どうしてもこれからのコンテンツ参加の為に武器が欲しかったのですが、今回の戦利品は・・・・

なんと！火打石１つだけでした！！(￣△￣;)マジか！？

これ、もしかして装備ノードロップとかも低確率かもしれないけどあり得るのでしょうか？

あんな大量に戦績消費して長時間バトルして戦利品が火打石ｗｗｗｗ
火打石はゲームスタート時に３国周辺のミミズ倒して出るような素材です。
何故このようなアイテムを戦利品枠に入れるのでしょうか？正直理解は出来ないです。

多分笑いを取る（ウケ狙い）だと思いますがあまりに酷いですよ・・膨大な戦績使うのに；；；
せめてミドリウム鉱やら沢山候補はあるでしょうに。

もしかして、またヘルムだったから、既に持ってる装備の場合だと装備出ないんでしょうか？
（多分そうだと思いますが）

なので、持ってる装備と被らないように改善して貰いたいと思います。
運が悪いと永遠ノードロップじゃないですかー

このままだったらもう怖くて挑戦できませんよ。
１０万戦績捨てるようなバトルに・・・(;´ρ｀)


装備揃ったらやる人いなくなるという心配より　こっちの方でモチベ保てなくなる人の方が多いと思います。


どうかご検討宜しくお願い致します。<m(__)m>

これこそメナスインスペクターのように装備を交換出来るようにするべきですよね。
現状のアドゥリンコンテンツの最高レベルとなるメナスインスペクターではランダムに依らない交換が可能なのに、
アドゥリンコンテンツの入り口となるであろう七支公装備はランダムで運任せなんておかしいですよ。
開発の想定通りに段階を踏んで進もうと思っても、
インダビューでおっしゃっていた「運の悪い人は絶対に手に入らない」運任せではどうにも対処のしようがありません。

両手剣　両手鎌　両手斧が七支公のドロップにないのも悪意を感じます
後に続く七支公のドロップに含まれているのでしょうが、この時点で存在しないのは致命的です
どうすれば開発の方が言う「ステップアップ」をすればいいのでしょうか

所持済み装備とカブったんでしょうねー。
自分も何度かあります。

がんばれば、被らない限り装備は出ます。
最後の1個ってのはさすがにむずかしいかもだけど。

モリマー台地レイブまで過疎過疎で（みんなメナス行っちゃって）稼げなくなってきました。ベヤルド。

採取や運搬でコツコツとか気が遠くなるし、ただでさえキツかった９５０００がもっとキツくなりました。

参加料がキツすぎるんだと思います。だからノードロップで腹がたったり、「装備揃ったけどたまにはいくかな」って気軽にいってくれる上級者がいないんだと思います。

シャウトもここ２日くらいで大幅に減りました。メナスばかりです。しかも「ハイクラス装備必須！」です。
「その装備をワイルドキーパーで稼ぎたい」のに。。。

なので「参加料をもっと安く」すべきだと思います。それで万事解決！:)
モリマーはじめ過疎過疎の各地レイブになってしまって初心者には稼ぐの困難になってきたし。
上級者も「ちょっと手伝ってやるかな」とか気軽に参加できますし、「メナスで手に入れた最高装備でもう一回アチュカやってやろう」って人も今の９５０００では気軽にはいけないでしょ？
参加料安ければノードロップでも「ま、いっか」「次こそは」と思える？かも

少しスレ違いかも知れませんが七支公戦のちょっとした笑い話を。

『うっかりものの冒険者がうっかり七支公エリア突入』
↓
『戦闘が行われていないが、一週間で貯めた10万戦績を無駄にも出来ないので意地で待ち続ける』
↓
『数時間後、運良く討伐隊が到着。混ざって戦い始める… が』
↓
『終盤、あと少しというところで集団戦の負荷に耐え切れずフリーズ』

ギャグみたいな話だと思いますが、実際にあった話だそうです。
ちなみに戦闘終了前ギリギリでログインしなおして報酬アイテム自体はゲット出来たそうです。
終了後にもどっても報酬はもらえない、という話があったと思うので危機一髪ですね。

装備被りでノードロップになってるらしい件も含めて、
元でもかかるコンテンツで、なにより様々な理由でコンテンツ参加を諦める層でも参加できて
良い装備を入手できるというチャンスですのである程度はしっかり保証して欲しい、ですよね。

装備取らせるまでの作業感が半端ないんですよね。
～に頑張って何とかためて、募集もないのにひたすら募集を待ち続け・・・装備はランダムで被ったら火打石・・・

10万ポイントためるのにどれだけ手間をかけないといけないのかまったく考慮していない。
これが将来的に5万になったところで同じことです。

七支公の武器防具をぶっちぎる性能のメナス装備がお手軽に取れてしまうのに10万ポイントためて挑戦しようと思う人はいなくなるでしょう。
※片手ジョブは除きます。いくら片手ジョブの装備を充実させても現状メナスには参加不可。これもひどすぎる。


メナス武器はもうヴァナに溢れかえっています。
差を埋める装備群の充実、スカーム、七支公、旧コンテンツの敷居やレベルを大幅に下げ、メナス以外も活性化させる必要があると思いますね。。

七支公を倒したさいに貰える戦績も増やして欲しいですね～
最初から参加して１ｈぐらいの戦闘なら、中間評価の累積で前衛は２万前後、後衛でも１万前後ぐらい戦績を稼げますが
途中から参加したり、短時間で戦闘が終了した場合は、評価での戦績がほとんど稼げません

ボスを倒したさいに貰える戦績は、評価によって１０００～５０００ぐらい
おなじ戦績１０万を消費して参加しても、バックされる戦績に差がありすぎるので
ボスの討伐で得られる戦績は一律で１万、評価の高い人で１．５万ぐらいにすれば、だいじの消費戦績引き下げと合わせて参加しやすくなるんじゃないかと

パルス管みたいなシステムがあるといいかもですね。

装備がかぶった場合は、代替となるアイテムがドロップして
３つくらい集めると好きな装備１つと交換してもらえるとか。
装備or代替アイテムが１００％ドロップするのが理想な気がします。

ただ、１人あたりの参加回数の上限が決まってしまうので、
ワイルドキーパー・レイヴには別の旨みがあってもいいのかもしれません。

「コルブカの蜂蜜」「チャッカの鮫肌」みたいに素材か一時的なだいじなものを追加し、それで武器装備と交換とかいいのではないでしょうか。アポリオンスタイルですね。ぜひお願いします。

装備品をもらったときのみ、だいじなものを消費とかでもありかなー？

装備品を全部もった状態ならワイルドキーパーで戦績稼ぎができちゃうかもしれませんが、
それはそれでアリなような気もします。

さきほど轟雷公・フルカンを討伐したのですがアイテム何も出ませんでした。
フルカンのHPが５０％以下のときに入場した方がノードロップだったようです。
不具合でしょうか？仕様でしょうか？

私自身はあと2割くらいからの入場でした

2013.07.10(水) 20:40 From: ファイナルファンタジーXI

バージョンアップで確認されている不具合について(7/10)



2013年7月9日(火)のバージョンアップ後、以下の不具合を確認しております。
現在、修正・検証作業を行っておりますので、いましばらくお待ちいただけますようお願いいたします。

【確認されている不具合】

■メナスインスペクターのノートリアスモンスター"Kurma"の一部
　の耐性値が正しくない。

■すべてのレイヴにおいて、制圧時に経験値と同盟戦績を得られ
　ない場合がある。

お客様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。

公式ＨＰより転載
ちょっと怖くてワールドキーパーレイヴは参加は見送ってます。

運「よく」エクレア弾が出た僕はまだよかったのか・・・。
片手斧とか出てた様だし、変な不具合ですね。
最後の戦績が出ないのは、小刻みにもらえるのが上がって精算が無くなったと思ってたのですが、不具合なのですね。

Quote:

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Originally Posted by TamanegiNetwork

2013.07.10(水) 20:40 From: ファイナルファンタジーXI

バージョンアップで確認されている不具合について(7/10)



2013年7月9日(火)のバージョンアップ後、以下の不具合を確認しております。
現在、修正・検証作業を行っておりますので、いましばらくお待ちいただけますようお願いいたします。

【確認されている不具合】

■メナスインスペクターのノートリアスモンスター"Kurma"の一部
　の耐性値が正しくない。

■すべてのレイヴにおいて、制圧時に経験値と同盟戦績を得られ
　ない場合がある。

お客様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。

公式ＨＰより転載
ちょっと怖くてワールドキーパーレイヴは参加は見送ってます。

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手近なところにあったので引用させて頂きます。

ワイルドキーパー参加してこの不具合くらってきました。
最初の方で2桁くらいの戦績と経験値降って来た後ちゃんと動いてたのにずっとなにも無し、勝利時経験値27戦績35で戦利品0。
不具合告知のところでもうちょっとでっかく詳細に注意喚起しておいて欲しかったかなぁ。
アイテム・戦績等収入目当てに参加するコンテンツで収入ほぼ0の参加費そのまま時間だけ食われる恐れのある、参加する意義をほとんど吹っ飛ばす不具合だって。
「経験値・戦績が得られない」と限定して書かれてたから、てっきり査定はちゃんとされててアイテムの報酬はちゃんと発生するのかなと勘違いしてましたよ。
正確には「査定がされなくなる不具合」でその結果として「経験値・戦績が得られなくなる」ですね。

大事なものだけもらえたけど図書館使えるようになったら固有装備品入手できるんですかね？それとも単なる次のメナスエリア入場券交換フラグ？

アイテムレベルが記載されてないマントがでたんですが？これはひどい、、、、性能もレベル９０ぐらいのものだし

今日戦績が全部なくなりました

７万ためるのしんどいです；；

Quote:

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Originally Posted by Tajetosi

アイテムレベルが記載されてないマントがでたんですが？これはひどい、、、、性能もレベル９０ぐらいのものだし

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それは仕様です。
装備品の性能に関しては別問題。
ドロップに揺らぎがあるのはワイルドキーパーレイヴに限ったことではないので従来通り。

Quote:

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この際、耳／指／背／腰／首および、グリップ、投げられない(アクセサリ扱い)投てきなどは、
付与されるステータスがどれだけ高くても、アイテムレベルを表示せず、参照対象からは除外します。

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Originally Posted by Art

それは仕様です。
装備品の性能に関しては別問題。
ドロップに揺らぎがあるのはワイルドキーパーレイヴに限ったことではないので従来通り。

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たまにインしてやる気だしたらこれだったんですよねｗ　まわりは石つぶてのみとかいましたし、、仕様なのはわかってます。従来どおりです！わかってますよ。。。！！！　わかってますが、、、、

っと目的と違うのでここまでにしておきますｗ　

Quote:

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Originally Posted by Tajetosi

わかってますが、、、、

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それをある程度解消しようと試みているのが「図書館のアチーブメント」でしょうね。

一部誤解があるように見えたのでちょっとだけ補足を。

ジョブ専用マントはいわゆる「七支公装備」とは別の抽選枠で出るモノのようなので
(ジョブ専用マントが出る＝七支公装備が出ない　ではない)
出たこと自体はむしろラッキーといえるものだったり。
七支公装備が出なかったことに関しては残念でしたが……。

性能に関しても、あれは別にワイルドキーパーでしか出ないモノではないですからね。
コロナイズでもレイアでも出ますし、あくまで　ワイルドキーパーでも出る　というだけです。
なので、枠で言っても報酬として見ても　七支公基準　にはなっていないのは当然かな、と。

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Originally Posted by Art

それをある程度解消しようと試みているのが「図書館のアチーブメント」でしょうね。

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【興味があります！】

用語辞典などではまだ記事が無い？ようなので
検索するか、もしくは松井さんがバージョンアップ直前に投稿していた
「バージョンアップダイジェスト」を見ると、少しは救われるかもしれません。

7月バージョンアップ ダイジェスト
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...82%B9%E3%83%88

「セレニア図書館の開放」という部分で少し触れられています。

Quote:

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Originally Posted by Edearka

用語辞典などではまだ記事が無い？ようなので
検索するか、もしくは松井さんがバージョンアップ直前に投稿していた
「バージョンアップダイジェスト」を見ると、少しは救われるかもしれません。

7月バージョンアップ ダイジェスト
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...82%B9%E3%83%88

「セレニア図書館の開放」という部分で少し触れられています。

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リンクありがとう～少しだけ救われました
さきほど討伐してきましたが素材１個だけでした　戦績２１万がすぐなくなってしまい装備もマント１個だけだったのでどうしようかとおもいました　もう戦績は５００になりました、、

先ほどフルカンに召喚ソロで挑戦してきました。入った時、既にボスのＨＰは残り４割くらい。
召喚獣シヴァを早速ぶつけ、履行１回につき２０００前後のダメージが出ていました。
入って５分ほどでいきなりＰＣフリーズし電源落ちした為、再起動し再ログイン。
そこから再度、シヴァをぶつけ続け途中何回も戦闘不能になりつつ、履行リキャの度に
２０００前後のダメージを与え続けて１時間以上でボスを倒しました。
しかし、終了時経験値３６、戦績３６しかもらえなくてノードロップ。ゴミすらも出ませんでした。

以前アチュカに行った時も召喚ソロでボスのＨＰ半分くらいで参戦し、低い経験値、戦績で
ノードロップでした。
ワールドキーパーは途中から召喚ソロで参戦したら、こんなに低評価なのは仕様なのでしょうか？
バグだとしたら早急に対処して欲しいです。戦績何万も使ってこれは悲しすぎます(>_<)

そもそも上位コンテンツのはずのメナスインスペクターと比較して、メナスはフラグさえ立てればコツコツポイントを貯めて装備をゲットできるコツコツコンテンツなのに対して、なぜライトコンテンツ？のワイルドキーパーレイヴはランダムドロップに頼ったギャンブルコンテンツなのでしょうか？それも壁叩きやゲームとは思えないお使いを何日もしてやっと挑戦できるのに装備が被ってノードロップとかちょっと引き留めも露骨で度が過ぎやしませんか。何回もいってノードロップていう方もザラにいます。
アチーブメントはまだ仕様がよくわからないので正直期待してませんが、新七支公に対応してないのなら早急の対応お願いしたいところですし、トリガーの大事なもののコストは今くらいでいいので終わった人や元から諦めてる人でも乗り込み安いような、後続でも参加しやすいシステム的テコ入れをお願いします。
例えば…
・報酬でアイテムを得るときのみ大事なものを消費するようにして乗り込みやすいようにする。(NPCに話しかけて大事なものと引き換えに装備武器を選べるなど)
・スカームやメナスインスペクターのNMやボスの討伐状況をコロナイズレートと関連させ、上がりやすいようにして一部コンテンツへの人口の一極集中を逆に利用する。

など思いついたのですが、どうでしょうか。
加えて、PS2ブラックアウトの問題も技術的な問題は藤戸さんの説明を読んでる限りだともう限界だというのが言葉の端々から見えてくるのでスクエニ側で大々的な移行キャンペーンを行うなど何らかの対策はとって行って欲しいです。


追記
アチーブメントの詳細見ました。自分は旧七支公サボってたので何も交換できませんでしたが、とりあえず新七支公の分も交換できるみたいなので光明はみえました。これから旧七支公のシャウトも多くなりそうですが、やはりこれも乗り遅れると悲惨なことになりそうですね。やはりコロナイズレート関連はどうにかした方がいいと思いますのでぜひご検討よろしくお願いします。

Quote:

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Originally Posted by Edearka

用語辞典などではまだ記事が無い？ようなので
検索するか、もしくは松井さんがバージョンアップ直前に投稿していた
「バージョンアップダイジェスト」を見ると、少しは救われるかもしれません。

7月バージョンアップ ダイジェスト
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...82%B9%E3%83%88

「セレニア図書館の開放」という部分で少し触れられています。

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今見直して気づいたんだけど…
【七支公討伐、ワークスコールのコンプリート実績などに応じて報酬が】

COUのワークスコールに一部の人間しか実績が確保できないワークコールが……

新七支公のドロップですが、武器防具よりブレットやゴルゲットやケープ、グリップ等の確率がやけに高いですよね。
そのせいで何回も通うと所持してる不要物がまた抽選されて何も出ない人が続出してる気がします。
これはどうみてもドロップ確率変えてありますよね？意図がわかりません。

フルカン合計3回討伐しましたが、3回ともほぼ最初から参加して

1回目　最終経験値、戦績2250　グリップ+石つぶて
2回目　最終経験値、戦績2250　砂鉄
3回目　最終経験値、戦績2250　ヴェルクの首飾り

でした。3回目はCレート100%でした。
これが不具合じゃないなら…ひどい仕様ですね。

フルカン６度程行きましたが、開幕からの参加に関わらず、砂鉄１つというのが３度ありました。いずれも、途中回線断線で落ちたために戦闘評価がリセットされてしまったものと思われます。前半で落ちた場合ならまだしも、後半落ちてしまうと評価を稼ぐ間も無く、全くの無駄足のように思えます。落ちる前の戦闘評価の持ち越しはできないものでしょうか？

ゆむかくす討伐に参加。

HP半分ぐらいからの途中参加で、コルセアでボスに風ショットを撃って400～1200ダメージを与えるお仕事で、無事ボスを撃破。
（ロール回し、ケアル、レイズなどは片手間にやっていました）

途中の評価が全く入らなかったので、嫌な予感がしていましたが、ボス撃破で経験値とベヤルド両方共36で、アイテムはノードロップ。

だいじなものは手に入りましたが、迷子になりながらやっと到着してこの仕打は、正直心が折れました。


まさかとは思いますが、不具合ではないですよね？

ゆむかくす討伐に参加。
ボス撃破で経験値とベヤルド両方共36で、アイテムはノードロップ。
だいじなものはGET。

ぼくだけじゃなかったんだ。ホントショックです。
もうワイルドキーパーレイヴはやらないと思った。

メナポも出番のあるジョブがないからできない。

いつまで続くんだろう。利用料払ってやることがない生活（FF11)。

昔の仕様だと３０００戦績以上稼ぐと装備枠ドロップが開放されるという検証が出てましたがどうなんでしょうかねえ？
最終経験値を含まず、倒すまでの評価でワールドキーパー３０００、コロナイズ１０００、レイア５００とかだったような。
ドロップアイテムが既得品のエクレアと被ってると出なくなるのでは？という仮説も出ておりますが、
初挑戦の方でも出ないケースが有るようで何かおかしなことになってるようですなあ。

またコロナイズでもこの査定仕様が残っており、大人数で速攻障害物を壊してしまうと、飛びぬけて稼げるジョブ以外は
1000点に到達しないため全くアイテムが出ない状態になっております、背の新アイテムも抽選すらされない。
新エリアのコロナイズでしか背装備が出ないのであるならば、査定の仕様を考慮して頂かないと。
そもそも何で新エリアでしか背の装備が出ないようにしたのか・・・どこで出たっていいじゃないですか。

背が出たときに目当てのジョブが出る確率1/22はまだ良いにせよ、
人数が多くなるとそのアイテムの抽選すらされない状態になってるのは調整ミスではないでしょうか？

ユムカクス討伐にて、自分ではないですが、HP6-7割あたり以降に参加された方が、戦利品なしだったそうです。

みんながみんな戦利品が出るか出ないかランダム笑なら、まぁまだ諦めがつくんですよ。(絶対嫌だけど)
しかし、開始から参加してる人も、途中から参加してる人も、その時点時点での貢献度に違いは無いはずなのに、開始からじゃないと戦利品が手に入らないというのは、あまりに不公平感が強く、人に楽しみを与える「ゲーム」とは呼べません。
これが仕様だと言うのなら、そういったものを提供する人間の所業とは思えません。

意図した仕様なのかそうでないのか、はっきりしていただけませんか？

こういう案件こそ仕様なのか不具合なのか素早い返答を戴きたいです

私もヨルシアのワイルドキーパー・レイヴに召喚士で参加してきました。
他の方がおっしゃられている戦績と同様の36で、戦利品は無しでした。

たしか残り３割強からの参加でしたが、そこから１時間くらいは戦闘していたと思います。
装備のそろっていない召喚獣ではまともな攻撃は当てられず、湧水やルビーの安らぎなどで回復がんばってしましたが…
履行にはほぼ査定つかないんでしょうか？それとも別の？
本体自体もケアルしたりダメージくらったりはしてたんですが…

このへんどうなんでしょうか。

これって仕様なんじゃなくて不具合なんじゃないんですかね(´・ω・｀)

不具合じゃなかったら報酬やその他もろもろがでない条件になったときにはウォークオブエコーズのように進入禁止になるのが普通だと思うんですけど

仕様だったら仕様だったで問題ですよね。
はっきり言って、戦利品がハズレどころか出ることすらないワイルドキーパー・レイヴなんて
ほとんど参加する価値が無い謎コンテンツなわけで。せめて相応にコストが軽いものであれば
討伐実績を得ることができる、が十分なメリットになったかもしれませんが。

これが仕様であるのなら、HPが一定のラインを過ぎた場合に、突入時に戦利品が得られない可能性がある
ことを明示するなど、なんらかの補足をした方がいいのではないかと思います。
ノードロップ確定ラインや現在の進度など、具体的に数値まで出していただければなおいいです。
そうすれば、討伐実績だけ欲しい人は中盤以降でも入る、装備も欲しい人は入らないで不満も出にくくなるでしょう。

ただ「HPが減ってからの参戦だと評価が稼ぎにくく　もらえる可能性は低くなる」ではなく
「まともに評価がなされなくなる」という状態なので、不具合の可能性が高い気はしますが。

自分は今後、公式からなんらかの説明が出るか、仕様または(あるのなら)解消条件が確定するまでは
二度と一定以上HPの減ったワイルドキーパー・レイヴには参加しませんし、このことが知れ渡れば
そういう人はどんどん増えていくと思います。

ちゃんと評価されて、抽選の結果アイテム無しになるひとと、
そもそもアイテム抽選にすらとどかず最終戦績３６で終わるケースがあるようですね。

これらの条件を乗り越えると石つぶてにたどり着けます。

私もヨルシアのワイルドキーパー・レイヴに召喚士で参加してきました。
残り３割強からの参加したので、戦績と同様の36で、戦利品は無しでした。

仕様で評価変わったのか。それとも不具合なのか。はっきりコメントがほしいですね。
そもそも何も説明がないので仕様なのか不具合なのかわかりません。

仕様で評価が変わったのであれば
ウォークオブエコーズみたいに入る前に達成率％でアナウンスされて70％なら入れないようにするのが前提でしょう。
ちゃんと前例のあるコンテンツがあるのに生かしきれてないのがとても残念です。

フルカン＆ユムカクス討伐に参加してきました。

フルカン
シャウトを聞いて現地に着いたときには既に残りＨＰは４割ほどでした。
周りのプレイヤーにケアルやレイズを撒き、ボスの取り巻きへ弱体魔法をかけ続けましたが途中評価は無し。
フルカン討伐時の最終評価もなく、だいじなもののみ入手しました。

ユムカクス
午後10時頃にシャウトがあり、午前2時になっても戦闘中ということで参加している知人を助けるべく現地へ。
道に迷いながら午前3時頃に到着し突入。この時もボスの残りＨＰは４割ほど。
嫌な予感をひしひしと感じつつもケアルシャワー＆レイズ連打。案の定、途中評価は一度も無し。
寝落ちしたり回線切断する人が続出する中、午前5時前になんとか討伐完了。
最終評価は他にも報告があるように経験値36、戦績36、戦利品なし、だいじのみ入手でした。

あちこち駆け回ってコツコツ貯めた戦績15万が・・・眠い目をこすりながらサポートに徹した数時間が・・・

ボス討伐直前に突入して戦利品だけゲットする、といった行為を防ぐために
ある程度の戦闘と評価が必要なのはわかります。
ですが（ボスの残りＨＰに関わらず）途中参加しても全く評価されない、というのはどうなんでしょう。
七支公装備は喉から手が出るほど欲しいのですが、現状ではもう参加する気力が沸いてきません。

ちなみに私の居るサーバーでは今も朝の9時頃から始まったユムカクス戦が続いているようです。
戦力不足、応援求むとのシャウトが飛び交っています。
12時間以上経過しても倒せていないなんて普通じゃないですよね。
つまり、もう皆が途中参加のリスクに気付いているのではないでしょうか。
下手に戦闘開始から時間が経過した七支公戦に参加しても、戦績を無駄にするだけだと。