デュナミスの非占有化について

開設おめでとうございます、お疲れ様でした。

早速デュナミスについて質問です。

1.占有エリアではなくなるという告知がありますが、ロットイン形式についての変更はあるのでしょうか？
　無制限に誰でもロットインできる状況を作り出すと、確実に混乱を招くと思われます。

2.敵の占有についてはどうなるのでしょう？
　これも占有権が現状維持となると、ロットと並んで混乱を招くとおもわれます。

3.リポップや敵対心に絡んだ挙動等、調整は入るのでしょうか？
　エリアと敵次第では、悪質なMPKを行うことが可能になるように思われます。


個人的にはこの3点に興味があります。
もし、この点すべてを現状維持の状態で、非専有化と突入用アイテムのだいじなもの化のみでしたら
敢えてそれのみを調整することの開発としての意図の発表を（漠然ではなく、可能な限り具体的に）お願いします。

もしそれらの面にも調整を加えられるようでしたら、それについて現状触れられる限りで構わないので、返答をお願い致します。


#もし意図なき非占有化でしたら、失礼ながら大変思慮もへったくれもない悪質な調整と言わざるを得ませんが…ちゃんと調整されるのであればとても面白い変更になると思います。

[dev1000] デュナミスについて

便乗していくつか質問を…
a.上位エリア突入フラグが取れるPCの範囲は？
b.トリガーが複数あれば何度でも同じNMと戦えるのですか？
　闇王や欠片証NM連戦とか
c.従来よりも多い戦力が要求されるような敵の強化はありますか？
d.不要になった未使用砂時計は購入価格で買い取りしてくれませんか？

倒さねばならない敵に対する戦力増強が必要ならば新人追加を視野に入れねばなりません。
ただでさえ鯖統合で存続の危機にあるデュナミスLSですので、早めにここら辺の
仕様の詳細を教えて戴きたいです。

エコーズは論外としてアビセアの様になるならフルアラ未満攻略前提になるんですかねぇ…
フルアラoverの攻略LSは解散ですな…

[dev1000] デュナミスについて

01. 実施予定日について。
　　サーバー統合の告知もそうでしたが、変更によって影響を受けるユーザーに対してもう少し配慮し、
　　次々回移行に行う予定で、ユーザーと意見交換を行ってから実施して下さい。

　　次回verupが間近だと思われるこの時期に、
　　>次回の大規模バージョンアップから、順次デュナミスの仕様を変更する予定です。
　　ではあまりに突然過ぎます。運営しているデュナミスLSで、仕様変更後に増員が必要なのか、
　　解散に追い込まれるうな仕様となるのか心配でなりません。また、どちらにせよ準備する時間が少なすぎます。

02. 非専有化後のドロップ品のロット条件について
　　A. エリア内の誰でもロット可能
　　B. 対象を占有していたPC又はPTのみがロット可能
　　C. 対象を倒したりクリア条件を満たした際に得るポイントなどによる交換
　　　(ポイント＝エインのアンプルや、アビセアの討伐賞のようなもの)

　　Aのエコーズのような条件になる可能性がある限り、不安を感じるので早く明確にして下さい。

○以下2011/03/09 20:40頃追記
投稿後に皆さんの意見を見て気付きましたが、非占有化は反対希望として出しておきます。
突然決定事項として提示されていたので、実施されるものとして意見を出してしまいましたが、
提示内容よりも現状維持を強く希望します。
現時点での意見の大多数が反対意見で占められているにも関わらず、
実施を強行されるとは思いませんが、どうしも手を加えたいのであれば、
今のデュナミスの良さはそのままに、以下のように少し手を加える程度が一番良いと考えます。

・インスタンス化
・配置の変更、敵の強さの引き上げ
・ドロップ品の追加(メイジャン強化素材？などで可)

どうか、現在も楽しんでいるユーザーに対しても、真摯な対応をお願い致します。

表題ご苦労様です。dev1000

約5年ほど主催管理を行ってきたコンテンツだけに、良い方向への転換期かと思っています。
占有問題など多かったですから･･･。

現在の提案内容についての方向性はエコーズの仕様に近いものを想像致します。
これからの活動内容を話し合う必要があると感じているので、
Elricさんと同じく規模の詳細が早めに欲しい所ですね～

アビセアに近い仕様であれば幾分か少数でも問題ない集まりになるのでしょうが、
現行のエコーズに近い仕様であるならば、解散を視野に話し合う形になるかと思いますね。

[dev1000]
ネガティブなことを言わせて戴くと、
もう新しいバトルコンテンツをマップ含めてイチから作る余裕が無く、
窮余の策としてデュナミスを再利用しようと考えた、のではないかと。
コンテンツ名称こそ「デュナミス」であるものの、
全く別の新コンテンツと割り切った方が良いのかも知れません。

ワールド統合の告知の際も思いましたが、
今まで遊んでいたコンテンツが全く別のコンテンツになります、と言うなら
今まで遊んでいたプレイヤーにちゃんと、どこがどう変わるのか説明して戴きたいですね。
あの書き方では（肝心なロットの部分が抜けているわけだし）混乱するだけです。

AFドロップ率の大幅緩和はこの為の布石だったんだなぁ・・・・。
裏LS入ってなくても定期に入れるようにかぁ、ちと乱暴な変化に思われますが＾＾；

詳細は書かずに、実装するということは決定済みです、とだけ伝えるから、いっそう不安や誤解を広めてるのかもしれませんね
かくいうオレも、最初読んだときは「エコーズ化はヤバイだろ？！」って思ったクチですので

単純に新たな戦利品追加等では無かったコトを喜ぶべきなのかどうか…とりあえず続報を"出来るだけ早く"読みたいです

[dev1000] デュナミスの仕様変更について

自分も裏LSを４年位運営しております。
自分のいる鯖は外部に裏LS間でのスケジュール調整用のサイトが存在し、現状占有に関しては大きなトラブルは
有りませんが、鯖統合でどうなるかと心配していた所にこの告知。

やはりイメージ的にはエコーズのようになるのか？と思ってしまいます。アビセアに近い仕様だとしても、
変更の内容次第では裏LS自体が無用になり、アビセアのように少人数で効率的にという流になりますよね？
まぁ当然色々と考えてはいると思うので個人的に思うことを数点。

①経験値は別にもらえなくてもいいです。

そもそもそんなコンテンツだと思ってませんし、経験値など捨てるほどあります。メリポも振るところ無いです。
そんな事よりもっとエキサイトを！

②レリック武器の入手難度（強化難度）

今でこそ証と欠片とギルが有ればお手軽に作れる武器ですが、当初は気の遠くなる武器でした。
自分もイージスを先日完成させましたが、金持ちではないので地道に５年位かけて作っています。
エンピリアンウエポンが比較的お手軽に作れる性でバランスを崩してきていますが、
今後はレリックもお手軽武器になってしまうのか？（今までの苦労なんだったの？）
置いてきぼりの可哀想なミシックはどうなるの？

この辺が気になる所です。

[dev1000] デュナミスの仕様変更について

連投で申し訳ありませんが、先ほど書き忘れたので一言お礼を。

以前ツイッター上にて、現在の仕様にて盾や楽器のメイジャンを行った場合
週１突入で、全エリアでローテーションを組んだ場合、途方も無い時間が掛かってしまうので
修正を希望した事があります。

今回予定されている１日１回突入への仕様変更は、事メイジャンをこなす上では非常に嬉しい変更と受け取れます。
苦労ははかり知れないほど多いでしょうが、歴史有るコンテンツですのでユーザーの期待を良い意味で裏切る修正を切に願います。

うちはいまだに30～40人くらいでやってるんだけど、今後もその人数ではいれるのかな？
最近タイムアタック的に殲滅してくのがわりと楽しかったんだけど、それもできなくなるって
ことだよね？

6年間積み上げてきたものが改悪によって崩れ去るのか、また新たに積み上げることができる
コンテンツとして生まれ変わるのか。

あまり期待はしてませんが、とりあえずBAを待ちます。大人数でわいわいやれる良いコンテンツ
だったんですけどね。もしデュナミスがなかったらとっくに辞めていたと思います。

上で言ってる方もいますが、少ないリソースを大勢で共有するために、ユーザー間の努力で
スケジュールの調整などを行ってきているわけです。
そのユーザー間で作ったコミュニティを破壊して、全く別物にするような変更をこんな唐突に
実施を決定されると、非常に当惑してしまいます。

個人的には、（今となっては）デュナミスは入れる団体数が少ない点だけが問題だと思うので
ドロップするアイテムや敵の強さの調整などはいいですが、根本的なシステムの変更は
歓迎できません。
アサルトのようにインスタンス化してもらえれば、それが一番うれしいかな。

今回発表された内容が、全て実施されたら、既存のデュナミス攻略ＬＳは大半が
解散になってしまうと思います。

その辺のユーザーへ与える影響も考えていただきたいです。

＃もしこの辺についても何か考えているならば、出し惜しみせずに最初から
　書いてほしいですね。統合するサーバーのＬＳなんかは不安でしょうがないでしょう。

[dev1000] デュナミスについて

変更内容は解釈次第でどうとでも取れる印象ですが
ウォークオブエコーズ形式のバトルコンテンツにするのであれば
やめて下さい。

逆に、１日１突入のアビセアという形になるのであれば大歓迎です。
その場合
１団体しか出現させることができない現行のアビセアのトリガーＮＭのような形ではなく
複数団体が出現させられる形になっていると大変嬉しく思います。
（最低５団体、願わくば１０団体くらい出現させられると嬉しく思います）

Hazelさんの意見激しく同意であります！('◇')ゞ
既存のコンテンツをPC自らが工夫してやりくりがんばってやれている内は、
変にいじくらないほうがいいと思いますねぇ。
乱戦を楽しむ場は他にもあるのですから、戦略等からLS単位で遊べるコンテンツを大事にしましょうよ！！
是非開発様サイドにご再考願いたいと思いますm(__)m

「時代の流れ」と言われましても、デュナミスをアビセアのようなシステムにすることでしたら賛成出来ません。
そもそも、アビセアを全てのユーザーが肯定して遊んでる訳ではないと思います。

デュナミスは長い年月、このシステムで存続してきたコンテンツですので、専門の攻略ＬＳも多く存在しています。
ＬＳ内では、人間関係も構築されており、それを開発陣の一存によるＶＵによって弄ばれるようなことになってもよいものなのでしょうか。

また、苦心して作成したレリック武器・防具の製作者を嘲笑うかのような処置にも取れます。
あまりにも長い時間をこの形態で運営されてきたデュナミスというコンテンツを開発責任者が変わったから、思いつきでシステムを変更するでは、あまりといえばあまりです。
願わくば、ご再考を願いたいものです。

一日一回アビセア方式だと思いますけどね。エコーズについては散々苦情が届いてる事でしょうし調整もする
ようですから。戦利品については出てくるものが変わらないのであれば覇者エリアの討伐証みたいなかんじに
するべきでしょうね。AF一個につき何枚ためたら交換できるとか。

レリック作成緩和になるでしょうが、唐突過ぎて勘弁してほしいです。
何年もかけて作成した武器防具が、毎日入れるようだと作成容易になりますし、ふざけてますよね？

今以上に具体的な仕様変更をお伺いできれば、有意義なディスカッションにもなるとおもいますが、如何でしょうか。

昔レリック作るのに苦労したから今簡単にできるエンピより強くしてというのは無理な話です。
開発としてはレリックとエンピの取得難易度と武器性能の差をまずはこういう形で埋めるしか
ないんじゃないですか？その上でこれから先のメイジャンの難易度をなるべく均等にして武器
性能の差を縮めていくんだとおもいますが。今はエンピがつよすぎますからね。

なんでもかんでも緩和するような流れには同意できません。
裏は現在の仕様のままで問題ありません。
１日１回入れるようになることは、レリックの緩和につながります。
今現在作っている人や、既に持っている人のことを考えていない、浅はかな措置だと思います。
レリックのような、気軽には作れない憧れの装備があってもいいはずです。

また、経験値の入手や砂時計の撤廃など、てこ入れとはそういうことを示すのではありません。
裏でしか取得できない装備品や素材の追加、新デュナミスの実装など、そういうことだと思います。
裏の変更の一報を聞いて、多くの方は、１１ももう終わりだな、と思っているのではないでしょうか。

この変更によって与える影響は大きいと思います。もう少し熟慮すべき事柄のように感じます。

[dev1000] デュナミスの仕様変更について

デュナミス実装から6年以上、20-30人ほどのLSにてデュナミス攻略を楽しんできました。
デュナミスでの戦闘は、それぞれのジョブの立ち回りやマップ把握・編成、
そして、NM１体を多数のPCで攻略するタイプが多いFFXIの戦闘の中で
多数の敵を対象とする魔法を生かし、多数の敵が相手であるが故に仲間との連携が
良い意味で緩やかに強制される、他のコンテンツに無い魅力を持ったMMO的な
バトルコンテンツだと思います。

そこにアイテム探し以上の楽しみが存在することは、主な戦利品であるレリック装束が
既に陳腐化した現在でも、旧コンテンツの中では比較的活発に活動が行われている事から見ても
明らかです。

大人数が必要であるが故に、逆に出会いの場となり、出会った仲間と遊ぶ場になり、
FFXIを続ける上で、大きなモチベーションにしてきたプレイヤーも多いのではないでしょうか？

なぜ、デュナミスも、アビセアやエコーズの様な比較的少人数で攻略する「小さなコンテンツ」に
する必要があるのでしょうか？
それとも、これがサーバ統合を進めるためのバッティング防止策だと言うのでしょうか？

もし、純粋にデュナミスの楽しみを維持しつつテコ入れをするのであれば、
90キャップに相応しい敵や配置による新たな攻略目標の設定であったり、
複数団体が個別に突入できるインスタンス化や、BFの様な複数の独立した
エリアを用意する形になるのが自然ではないでしょうか。

私のサーバは１年前に統合されましたが、その際にも、また遡って旧デュナミスよりも
参加可能人数が少ない、中規模なデュナミスが実装された際にも、
デュナミスLSの仲間が気にしていた事は「これからも一緒に遊べるのだろうか？」でした。

今後も仲間と共に遊べるコンテンツとして、FFXIにおける数少ない多数の敵と戦う
コンテンツとしてのテコ入れを行って欲しいと切に希望しますが、
現在の修正案を読む限り、恐らく本来は楽しみに待つであろうアップデートの直前の定期開催日に
多くのデュナミスLSが解散式を行うことになるであろう事は非常に残念です。

[dev1000] デュナミスの仕様変更について

他に言ってる方もおられますが、貨幣の産出量はちゃんと計算済みの仕様なんですよね？
今までもとおなじでは、明らかに大安売りになると思いますが
レリックミシックの安易な緩和は要らないです
民○党の子○手当じゃあるまいし、ばら撒けば良いって物ではないですし

まさかとは思いますが、エンピ簡単で強くしすぎたからレリミシ超緩和する事で回避した！　とか
斜め下な考えではないですよね？　まさかねえ・・・

エコーズ化と言うより私はアビセア化と言う風に感じましたね。
そうであればNMをわかす方式とか、アイテムロットに関してもさほど混乱もないでしょうし
開発さんとしても既存のシステムを使いまわせるので安上がりでしょう。

型紙や五行の新たな入手先としても設定されるのかも？ｗ

[dev1000] デュナミスの仕様変更について

当方2004年からデュナミスの活動に参加しています。
非占有化は大反対です。
現状でしっかり活動している団体を馬鹿にしているとしか思えません。

読んだ感じ、アビセア仕様になるのではと想像して書きますが・・・。

１）エリア攻略という遣り甲斐がなくなる
現行デュナミスのいいところは、仲間と力を合わせてエリアを攻略するところです。
囮やマラソンなどを駆使して、時間を遣り繰りし、ＮＭ（ボス）をポップさせて倒す。
場合によってはエリア内の敵を殲滅し、エリア制覇の充実感を味わう。
それが面白いからこそ、自分の欲しいアイテムを取り終わった後も、仲間の為に参加できるのです。

２）ＡＦや１００貨幣のドロップが雑魚からもある場合
特別なものを狙わない限り、単なる雑魚乱獲になり、攻略性がなくなってしまいます。

３）ＡＦや１００貨幣のドロップが、ＮＭのみの場合
ＮＭの取り合いになるので、雑魚乱獲より更に悪いです。
アビセアでは、トリガーを取る事すら取り合い、そしてトリガーポップも取り合い（or順番待ち）です。
人気のものは、必然的に取り合いになり、ギスギスします。
現行デュナミスでは、入ってしまえば取り合いの心配はありません。
話し合いもなく先に入られると嫌な思いはしますが、気持ちを切り替えて他のエリアに入れば敵は狩り放題です。

４）ボスディンやザルカバードは広いが、４国は狭い
あの狭いエリアで複数団体賄おうとすると敵のリポップを早くするしかないですが、そうするとその場で延々狩り続けてればいいという事になり、非常につまらないコンテンツになります。
リポップが遅ければ当然敵は取り合いです。
今混んでなくても、気軽に入れるようになれば、それなりに混むでしょう・・・。

５）時間制限は？
「１日２時間までなら何度でも突入可能」という風にするのでしょうか？
でないと、特定のＮＭを狙いに行って、順番待ちや取り合いだった場合に非常に困ります。

６）トリガーは「だいじなもの」で
これ以上アイテムを増やさないで下さい。

自分が恐れているのは、エリア内でのギスギスした敵の取り合いと、攻略性が薄くなる事。
エリア内では他団体を気にする必要がなく、全滅しても立て直してその場でリベンジできる。
エリアを攻略する達成感がある。
それらは、デュナミスのいいところなんです。
非占有にする事により、それらはなくなってしまいます。
他のエリアと何ら違いません。
改悪でしかないと思います。

もし決定事項なのであれば、デュナミスーバルクルム、デュナミスーブブリム、デュナミスークフィム、デュナミスータブナジアに関しては、占有エリアのままにして下さい。
これらはそのままでいいんですが、１つだけ言うなら、タブナジアを３６人制限にしてくれると嬉しいというくらいです。

[dev1000]デュナミスの仕様変更について

自分も今年、２年かけてイージスを完成させたばかりです。イージス完成までにかかったギル、また協力してくれた裏LSのメンバーやフレの思いが詰まった、かけがえのないレリックです。ナイトとして大切な仲間をこれでより一層守ることができると思い、うれしくて裏の活動も以前よりモチベーション高くなってきた矢先の、この仕様変更の知らせ。

しかも、一方的にこうします、と告げられてプレイヤーとのしっかりした議論もないまま、いきなり直近での変更とはあまりにもひどすぎると思ったので書き込みさせていただきました。

裏の醍醐味は、ワナなど含めてPOPした敵をいかに殲滅しつつボスまでたどり着いて討伐するかという、頭を使って戦略性に富んだ攻略をしていくところが楽しいのであって、それは占有化されたエリアで指揮官であるリーダーのもとで、息の合ったメンバーと挑んでいくからこそクリアしたときの達成感が得られるものだと感じていました。

レベル解放によって攻略自体は簡単になりましたし、AF2もドロップがよくなり、アイテム目当てだけのコンテンツであったならば今でも続いているはずがなく、自分の裏に参加してくれているメンバーはみな、単純に戦略性に富んだコンテンツだから楽しくて参加している人がほとんどです。

非占有化になったら、知らない不特定多数の人が自由に入ることができるようになって、戦略も何もなくなってただ殴って殲滅して、大リンクしたとしても指揮官もなくただ逃げ回って死ぬだけで、本当につまらないものになりそうな気がします。ロットについてもどうなるのか、まったく公表されていませんし、詳細がわからないのに変更するとだけ告知して、いきなり導入される我々の気持ちも少しは汲み取っていただきたいと思います。

こういう仕様変更については、どうもここまでに至る過程がよくわからないまま、短期間で導入されてしまうことがとても多いですよね。ワールド統合などもそうでしたし、直前に言われるだけで、なぜそうなったのかしっかりとした説明があまりないことが不安や不信感につながっているのだと思います。

非専有化のメリット
敵を狩るだけになるので初心者でも気軽に参加できる
複垢の4国クリアフラグを建てる手間が(時間的に)短縮できる
新裏も対応であれば、デュナミスタブナジアの突入条件を満たすのも楽になる
レリックメイジャンが(時間的に)短縮できる
1貨幣や100貨幣を量産でき、新たにレリックを作ることができる



非専有化のデメリット
業者プレイヤーのギルファーム工場になる
〃プレイヤーのNMの専有化。不正ツールを用いての占有等
エコーズ化であればドロップ品のロットに関してプレイヤー間で摩擦が発生
アビセア化であれば「だいじなもの」を落とすNPCの取り合い、???の占有問題
現存しているデュナミスLSの解散


あとはなにがあるかなー。適当に追加してってください

ま、わからないウチからあーじゃぱーじゃ言うもんでもないですかね。
現状なら反対意見しか出しようがないですしねｗ
しっかし、ホント今回のこのフォーラム設置で理解してくれると良いんですけどね。

過去９年に渡ってどれだけ中途半端な情報しか流さずユーザーに面倒を背負い込ませているのかと言う事を。
発表できないクセに中途半端に一部だけ情報流すから混乱招く。かと思えば、土壇場になってから突然発表とか。

追加の情報を待つしかありませんね。
個人的、あの“芸術的”と言っても大げさじゃない石像配置を
もう見ることが出来なくなりそうだ、というのが少々寂しいです。

次回のVUで統合される側のサーバーでプレイしています。
私が以前所属していたデュナミスLSは人数が減少したことでやむを得ず2年ほど前に解散してしまいました。
新規メンバー募集をしているLSもほとんど見当たらないのが現状です。
私はレリックウェポンを2種類所持していますが、前回のVUで実装されたレリックメイジャンは
既存のノック方式からデュナミス内のNMを討伐するものに変更されてしまい、
デュナミスLSに所属していないプレイヤーにはチャンスが少なく敷居が高いものになっています。
幸い片方のレリックはVU直後のシャウト募集で試練を達成することができましたが、
イージスのメイジャンは数箇所のエリアを複数回ずつ攻略しなくてはならない内容で、初期のチャンスを逃すと
人を集めるのも大変で正直もうメイジャンを諦めていました。(3日縛りがあるために既存のLSを持つフレンドを誘えない)

非専有化によって気軽に同目的のプレイヤーを誘うことができるようになりそうなので、
私は今回の件は基本的に歓迎です。
ただレリック所持者の立場からすると、多くの方が書き込まれている通り貨幣産出量による
レリックウェポンの陳腐化には懸念しています。

みなさん開発のご機嫌伺うような言い回し書かなくていいから、率直に書いて欲しいな。
お世辞部分読む人いないとおもうが。

率直に言うとレリック作成した人らの事馬鹿にしてるだろ？開発はなぁ？ふざけんなよ。
裏改悪実装はしなくていいから、新しいエリア、コンテンツ作るなら未だしも・・。
３年近くかけて作るようなレリックが１ヶ月そこらで完成できます＾＾とか辞めろ。

Quote:

---

Originally Posted by pupupu

３年近くかけて作るようなレリックが１ヶ月そこらで完成できます＾＾とか辞めろ。

---

まさにそれです。ここからはオレ個人が思ったことなので、ひとつの意見として読んでください。
自分は先ほど２年かけてイージスを完成させたと書き込みましたが、ギルド桟橋でのイージス継承イベントの際、このようなセリフを言われたのをはっきり覚えています。

「卿はずいぶんと仲間に信頼されているようだな。そうでなければイージスに選ばれまい。これからもその友情を大切にし、身を削り命にかえても仲間を護りぬくことだ。」

つまり、イージスに限らずレリックというものは、たくさんの仲間の信頼と協力がなければ作り上げることが困難だということであり、短期間でサクっと作れるようなものではなく、長い時間をかけて苦労を経て完成させたからこそ友情に感謝し、そうやって完成したイージスで仲間を守り抜けということなのだとオレは受け取りました。まさにスクウェアの言うところの「絆を大事に」です。

これが非占有化になったら、絆どころか名前も知らない人が数多く入り込んでくる状況で、レリックに対する重みも、仲間に対する感謝の念も、ましてや見知らぬプレイヤーを命がけで守ろうなどという気持ちが湧くわけがありません。

裏はレリックを作るだけのところではないのも事実ですが、レリック完成を目指す仲間を自分に重ね合わせて、一緒にその夢を叶えようとしてくれる仲間がいることも事実です。それは長年培った絆があればこそ達成できる夢なのです。非占有化で、果たしてここまでの絆を作ることはできるでしょうか。今さら絆とか何言ってるんだと笑う人もいるでしょうが、苦労してレリックを完成した人ならばこの気持ちを少しは理解してくれるのではないでしょうか。

気持ちのこもらないレリック、淡々と戦闘をこなすだけで戦略性のない非占有のデュナミス。トリガーになってしまうNM。ボス沸かしのための取り合い・・・あくまでも現段階での想像ですけどね。
ゲームとしては成り立っても、本来FF11で目指すところだった絆は希薄なものになるかもしれませんね・・・。
イージス継承イベントのセリフも、変わっていくのでしょうか(笑)

今回のデュナミスに限ったことじゃないのですが、もしかしたらコンテンツの発案から実装までの作業というのは
我々が想像するよりもはるかに短時間で成されているのかもしれませんね
本当に検討や議論、一番重要なバランスを考慮するためのテストをするだけの時間的猶予があるのかどうか、
少々不安に思い始めています

・戦利品の扱い
　　貨幣のドロップ率やロットインのルールはどうなるのか？
・街を利用したエリアは狭く通路状の地形であるということ
　　特にジュノなどはアビセアのようなバトルエリアには不向きであり、進行や順序という考えが不可欠ではないのか？
　　それを非占有エリアでその場で初めて会ったプレイヤー同士にこなさせるのは無理があるのでは？
　　かといって、それらの要素を廃した単純なルールにすればコンテンツとしての魅力をすべて失う事になるのではないか？

とにかくこの辺がひじょーに気になります

[dev1000] デュナミスの仕様変更について

当方も大反対ですが、開発陣に一言・・・

開発の方々も我々と同じくお給料をもらい税金を払っている身ですよね。

どこかのダムとか高速道路みたいに、マニフェストで言っちゃったし
無駄と分かっても、やらないと俺の名声に傷つくし、俺の金じゃねーしｗ
みたいなダメ政治家の税金の無駄遣いには、強い憤りを覚えてきたと思います。

今まさに同じ事が起ころうとしています！気づいてください！
「お金かけて開発しちゃったし、実装しないともったいない」
みたいな考えは捨ててください！

どこかのダムみたいに、意見が通り中止になることを切に希望します。
今ならダムと違い、プレイヤーは無傷です。
開発陣は多少コストがロスしますが教訓代金ということで。

基本的にデュナミスって固定のＬＳでの進行が当たり前で、ＬＳに入っていない人は参加できないコンテンツの一つだったんですよね。
ソロには無縁の地だとは思ってたんですが、今は、皆がバラバラに駆け回っても殲滅可能なんでしょうか？
ソロで行ってなんとかなるの？倒せるのかな？そんな疑問がわいてきます。

以前行ってたときは、進行がかなり重要だったように記憶しています。
釣り→寝かせ→各個撃破、殲滅→移動とかモ・ナ・シの２Ｈアビは寝かせで対処する。タゲッター固定で同じ敵を集中攻撃みたいな、その辺はどうなるんでしょう？
ソロでも気軽に参加可能なんでしょうか？その場合、ボスを釣って犠牲になりながら、駆け抜けてくれるシーフさんなんて出現してくれないですよね？

それに、次エリアへの参加可能条件である攻略フラグの立ち方も気になりますね。あくまでもボスを倒すことが条件だとするとソロでは不可能でしょ。
未攻略であってもどのエリアへも参加できるなら良いのですが、いまだに赤帽子、黒帽子が人気だとすると、一部のエリアがやたら混むような気がします。
どのエリアでも全てのＡＦ２がそろうようにしてもらえると、うまく分散できるのかなぁ

いずれにしても三国とかジュノとかの狭いエリアに何人ＰＣが入れるのか気になりますね。

ロットに関しては、アビセア乱獲みたいなノリなのかな？カンパニエみたいなのだとソロでも参加できると思うけど、進行ができないし
パーティ参加前提だとすると、野良シャウトでもないかぎり、ソロには無縁の場所ですね。残念ですけど・・・

私が思うに、デュナミスー３国のエリア（森の区、水の区、北サンド、商業区）を追加、新エリア（ダボイ・オズ・ベドー）を追加する。
追加したエリアでカンパニエみたいな戦闘を行なう。戦利品は、ＡＦ２のみでカンパニエと同様な仕組みでフリロみたいのを希望しますね。
これだと、ソロでも参加できるし、今までのエリアを侵食しなければ、既存のＬＳにも迷惑かけないと思うんですよ。

いまは石造すら前衛が殴り殺す時代です。レベルキャップが90ですから。
モンクタイプの獣人の百列拳も気にせず殴り殺してます。
前衛が2-3人いればスタンやヘッドバッド入れ、スタン中に倒せるくらいです。
スタンですらサポ黒で打てますから。

自分もデュナミスの仕様変更については反対です。

長い間デュナミスで遊んできて、今更この変更はあまりに酷くないでしょうか？
もっと、ずっと以前にこの変更があったのなら受け入れる方も多かったでしょうが、
現在デュナミスで遊んでいる多くの方たちは今のこのデュナミスを楽しんでいるのでは？

現状のテコいれ報告だけみますと、毎日入れたり突入にギルが要らなかったりで大幅な緩和ですよね？
１年とかかけてやっと取得できたレリック防具とか、皆で喜び祝いあったのがなんだか悲しくなります。
現在でも数年越しでレリック武器完成を目指している数人のフレがいます。
この人たちがレリック武器だけの為に遊んでいた数年はどうなるのでしょう・・・。

VUでの裏LS解散は、フレたちが所属するいくつかの裏LSでも議論されているらしいです。
空LSが解散したときも半数以上の方がFF11をやめていきました。
今回の裏LSでもかなりの方が辞めそうで、悲しい限りです。



どうしてもデュナミスを活気付けたいなら、昔から言われてるように複数団体入れる様にし、
またレリック防具を強化できるメイジャンなど追加するだけじゃダメだったんでしょうかね。
（次回VUで防具強化は出来るようになりそうですが。）

アビセア一色な中、デュナミスのことも気にしてくれてるんだ～と少しホッとしましたが、
デュナミス大幅緩和報告は現在も頑張って活動している裏LSのみなさん、
そして苦労などした皆の思い出が踏みにじられているようで納得できません。

アビセアに取り込まれた人を戻すのではなく、今現在でもデュナミスを楽しんでいる人たちが
納得できるような改善を切に願います。

既存のデュナミスと、今回発表された新ルールのデュナミスと2個併存できないものですかねぇ
あまりにも既存のデュナミスとかけ離れたものになってしまうような気がして、正直戸惑いを感じざるを得ません。
現状のウォークオブエコーズやカンパニエのような、誰でも参加できて、誰でもロットできてしまうようなものはユーザーはおそらく誰も望んでいませんが
既存の裏LSに参加できないユーザーにとっては、これを機に裏にもいけるようになるメリットもあるとは思います。

変更案の詳細がわからない以上、議論も難しいので、どういった形で検討しているかをもう少し公開してくれたらなと思います。

カミサマが半端に話して留まっているのでアビセア化になるのかエコーズ化になるのかはわかりませんが、どう転んでもウチ含めフルアラ越えの人数で続いている団体は実質トドメをさされたという印象です。
最初はデュナミス攻略のための集まりだったけれど、今や長年同じ時間を共有してきたいつものメンバーたちと遊ぶために集まる場所。アイテム取りは二の次。
お前が居られる夢の世界はもう終わりだよと言われたようで、未だにデュナミスでメンバーさんたちとバカ騒ぎを楽しんでいる身としては絶望感でいっぱいになりました。
ユーザーの声を聞いてユーザーに喜んでもらうためにフォーラムを開設してくれたことは嬉しいですが、それなのにユーザーに意見を求めることなく次回Ver.upでこうなります！という発表はいささか乱暴じゃないですか？

既存マップを使いまわして敵の配置や仕様を根本から変えたいだけであれば、例えばアビセア-デュナミスサンドリアやアビセア-デュナミスザルカバードといったもうひとつの異なる世界を創ればいいじゃないですか。
全盛期に比べ過疎化してしまったとはいえ、デュナミスを今もコンテンツとして楽しんでいる団体をないがしろにしてまで大改造する必要がありますか？
デュナミスの面白みは攻略性がある点です。
どう進軍していけばいいか作戦を練って、理想通りに殲滅、制圧できた時の満足感、達成感は高レベルになった今もデュナミスにはあります。
敵を倒しリポップした敵をまたひたすら倒し続けるなんてシステムはアビセアやエコーズがあればいいです。
ひとつのエリアを攻略して次に駒を進めて次第に見えてくるこの世界の知られざる真実、だいじなものさえあれば入れるようになるのならそういった背景ストーリーはどうなるのでしょうか。

全盛期にもデュナミスへ行っていた我々が望んだことは、それぞれの団体が複数同時に同じエリアの別空間に入ることができるインスタンス化です。
何時でも誰でも入ってこれるデュナミスの非占有化ではありません。
全員が満足する世界やシステムを作ることは難しいのはわかります。
けれど、結果として一方を大事にし、一方をないがしろにするようなやり方はやめてほしいです。

要望として、デュナミス-タブナジアの突入可能人数を36人にしていただきたいです。
その時の参加人数が18人以上いる場合、タブナジアに入りたくても人数定員に溢れたメンバーの誰かを切り捨てなければいけません。
長年一緒にやってきた仲間全員と一緒に入れるからデュナミスが楽しいのであって、タブナジアにおいては18人という上限が足枷になっています。
実際にプレイしているユーザーの考えをどうぞ汲んでください。よろしくお願いします。

今回の変更案に私は賛成です
初めて１年ちょいですが夜のゴールデンタイムにしかログインできないので今まで裏に入ったことすらありませんでしたが
気軽にいけるようになるなら大変うれしい変更です
深夜や昼間は比較的新規の人でも募集されてますが21:00~23:00は既存の団体でスケジュールをくんで廻し
それを無視してインしようものなら某掲示板に晒すという行為が当たり前になっていました
数年ずっと続けられたかたには思い入れもあると思いますがPMと同じように一般に解放されるのは悪くないと思います

裏が占有システムでなくなるって、何だそれｗ
裏が始まってからずっとやってますが、現状のレベル９０でどこの裏の敵でも１アラ程度でせん滅できます。
せん滅してきたところに入ってきたりは当然出来ないんだろうけど、せん滅度具合により入ってこられちゃうのかな？？

貨幣を集めてる側の意見として、せん滅できるので入ってきてほしくないです。
AFは腐るほど捨ててるのでいりませんが、貨幣を取られるのであればやっている意味がなくなってきます。

まぁ、こんなことしないと思いますが、サーバを増強して別エリア扱いで複数のデュナミスを存在させてください。
そっちの方が現実的！

dev1000

たまたま自分は仲間に恵まれて定期的な裏活動が行えています。
でも、コンテンツの調整はハードルが高くて手を出せないと感じている方が
よりやりやすくなるようにするべきだと思っています。

ですが、みなさんも書かれているように不明瞭な点が多いので
まずはもっと開発からの情報が欲しいところです。