移動に関してもう少し短時間で済むようにできないか？

今まで色んな形で、移動制限か掛かり、不満が出るたびに
NPCや、24時間に1度使えるアイテム等、かなり歪んだ実装で乗り切ってきた
PCの移動を、一度見直して欲しい

例えば
自国のミッションが最後まで行けば、自国まではどこからでも自由に戻れる
ジラードをクリアしていれば、ジュノまでどこからでも自由に戻れる
アトルガンをクリアしていれば白門へ
アルタナ各国なら過去へ
また、PTリーダの元へは、ワープで集まれる

当然行ったことのないエリアには行けなくて構いませんが、
自国から、ジュノに行きたいのに白門経由して行くとか
無駄な移動に貴重なプレイ時間が消費される現状を少しでも緩和していただきたい

そもそも、エリアの移動ってそんなに保護されなきゃいけない内容なのかなぁ

　地震前から放置されてるねえ。永遠のテーマかもしれない。
　この前、久しぶりに飛空挺に乗ったけど貸切、その間お茶入れてたわ。船釣りじゃなきゃ機船乗らないし、チョコボに乗ってる人は地面を突付いてる。
　一方で、全部アサルト形式で、現地に飛んでミッションクリアで自動帰還だけだとイヤ。
「今日は移動が面倒だけど　ウマーな狩場見つけましたよ。」「へえーこんな近道あったんだ。リーダーすごいな、ながれいしだな。」
「チョコボ料金が高くて大変だろう、移動のプロのホルスト君を呼んでおいたぞ。」
「OP移動の為、我らでグスタ支配をめざすのだ！」「やったー、でもちっとも便利じゃあありません。」
「じゃあ、お花をトレードするのだ。」「もっと意味がないでーす。」
「インビジどきどき；；」「昔は不安定ですぐ切れたりしたんだぞ。」「みやぶりもいりませーん；；」
　急ぐ時は誰でも「ドコデモ扉」が欲しいもの。夢ですね。なるべく多くの移動手段を持っておきたいものです。
「＃３ってどこ～　ザザ様キャンプから進んだら絡まれて楽しくスキーして戻っちゃった。」←今ココ。

うーん、何でもかんでも緩和すりゃいいってもんじゃない気がします・・・

なんでも緩和というけど、魔法が使える世界なのに、
NPCの魔法に頼らないと移動が難しいっていう現状に違和感はありますね。
移動系のアイテムも増やし過ぎて、便利にしようとすると、
自分のカバンを圧迫する存在になる。しかも捨てれない預けられないものもありますし。
公共の移動手段、魔法使えないジョブのための移動手段はあってもいいんだけど、
もーちょっとなんとかなると思うんだよな～。

UOの移動系の魔法とアイテムは素晴らしいっすよ(´・ω・｀)大昔の記憶だけど！ｗ
アイテムの在り方が違うから同じようには無理と思いますが、
FF式にするならエヴォリスと錬成を絡めてみると面白いかもですよ！

移動手段は適度にそろってるね
スレ主はそれを十分に使い切れてないだけじゃないかな
それにそんなに移動が楽になったらつまんないだろうけどな・・

錬成ピアスが競売やバザーに出るようにすれば解決する気がします。

参考に、自分の移動は、
ジュノ⇒ＨＰにしておいてデジョン
ウィン⇒自国なので、Ａ－アットワにクルオ転送してＯＰ帰還
サンド⇒Ａ－ラテから徒歩（一番遠い）
白門⇒ジュノからＮＰＣ転送

80%が移動のゲームで延命措置を緩和するとは思えないし、昔からすれば十分緩和されてると思うけど・・・
しかしなんでもかんでも緩和緩和とこれもゆとり教育の弊害かねえ。

元々ゲームにおける物理的な距離と言うのは「冒険」その物なんですけどね。
昔は移動途中で誰かを助けたり助けられたり、それがきっかけでフレになったり
移動すること自体が楽しいことであった時代があったのです。

今はもうそんな事は殆ど無いですけどね。
リソースが有限なゲームである以上仕方のないことなのですが。

ある程度緩和しつつも移動に対して一定の不自由を設けているのは開発のそうした
「冒険」に対する思いがあるからじゃないでしょうか。

広大な世界ってのもMMOの醍醐味だと思うんです。
他MMOそんなにやったことないんですけどねｗ
それとこれとは別って言われそうですが、一瞬で任意のエリアに移動できる様だと世界感が狭くなる感が否めません。
とはいえ、チョコボサーキットから各国に移動できたら良くね？と思うこともしばしばあるのも事実ですｗ

要するに、移動が楽しくなればいいのですね。
チョコボ移動する人しか通らないような場所で、
「1ギルでこっそり良いもの挙げちゃおうキャンペーン」でもしようかしらｗ

移動アイテムのリキャをもっと短かくして欲しいですね、移動用魔法との兼ね合いもあるんでしょうが1日1回しか使えないのはちょっと長い。
リキャ6時間位で1日2~3回使えると便利なんですが。

後、エーススプリンターが常時欲しいなと思いますｗ

　通常使われるエリア間の移動は各種手段を使えば現状でも最大15分以内。一番遠いところでフェイン・ジタ。例外中の例外としてプルゴノルゴ島でしょうね。あそこだけは交通の便が悪すぎていつも貸し切り。大抵はクエスト・ミッション・魔法等の条件を満たせば５～１０分で十分移動可能なのが現状です。何でも効率化して無駄を省いて便利にすればいいってものでは無いと思います。

初期からやっているので大抵のエリアは殆ど足を運んだことがありますが、
今の人はどうなんだろう？
素直にもったいないと思うし、いろんな景色も楽しんで欲しいな。
その上での移動手段だと思う。
でも自分にとっては、白門のタルタルがちょっと不便なぐらいで概ねは足りてますね。

私も正直不便だ~っと思うこともありますが、昔からプレイしている感覚から見てかなり便利といえるでしょう。

タブさえあればFoV本から自国なんて戻り放題ですし、ジュノをHPにしてさえいれば大抵の国につながってい
ますしね～。

プレイヤーは「アイテムコレクター」ではなく「冒険者」だという設定を思い出してみてください
(*'-')世界は壮大なほうが楽しいのです。あと、どうしても行きたいとこに簡単に（いったこともないとこにも）
行く魔法の世界をお求めなら１４をやってみるのが良いでしょうｗｗｗ

そして・・高確率でそんな世界で冒険なんてないことを知るでしょう！

ま～クエストの問題もありますが、飛空艇や船はもう選択肢でイベントのみですぐ着くようなのがあっても
いいかもしれませんね～。定期便にしている意味あまりないようですし～

　港の跳ね橋で何度も何度も行方を遮られても、大波を立てて飛び立つ飛空艇が好き。南グスタの海の上を飛び去って小さくなるまで見つめていた。何年たっても時刻表を覚えないので、ほぼ元に戻される運の悪さは昔どおり。
ブルートレインや９９９号を眺める気分。いつかは乗ってやるんだと何時も思ってました。
　ロランベリーで、ソロムグでゴブリンと死闘中の夕闇の上空を明かりの灯った飛空艇が飛んでいく。重いぞ～と言わるジュノ港の街並みの向こうに去来する姿は無くさないで下さい。私のＦＦの原風景です。
　新人さんがもしも存在するなら、何時までもあこがれの存在でいて欲しいです。
　今思い返せば、面倒だと思ってた移動まで私達は楽しんでいた時があったのですね。
　

移動を楽しむ心のゆとりも勿論大事ですが・・
移動に時間がかかるっていうのが一つの障害ってのは否定できないかと
アビセアは一瞬でワープ出来ちゃうわけで
言うまでなく現在一番盛況しているコンテンツです（移動だけの問題じゃないというツッコミはおいていて）
勿論いきなりワープできるんではなくて
ある程度ハードル（クエとかBCやったことあるとか）を設定した上で出来るという形なら問題ないと思います
例えば印章BC、ENM(トリガーは従来どおり)ですね　遠すぎｗそりゃ足が遠のきます
ワープ出来て気軽に行けるなら「○○欲しいの？ほんじゃいこか～？」てのも増えるだろうし
過疎コンテンツの復興につながるのでよいと思います

もっと通常の移動速度（徒歩やチョコボ）が早ければ、ここまで問題視されることもなかっただろうにね・・。

そうか～・・今の移動の利便性が便利という感覚ではなく、あって当たり前な世代になってきている
のかもしれないですね～。私たちが言ってることはおば~ちゃんが「昔は電車なんてなくてね～」ぐらい
の感覚なのかもしれないですね～。

便利なコンテンツを追加するともっともっとと切りが無いのかも・・

別のMMOのお話で恐縮ですが、どんなに遠いエリアでも、行ったことのある人とPTすれば一瞬で着けるゲームがありました。
（FF14ではないです、念の為ｗ）
便利で楽でいいな！と思いましたが、一瞬で連れてってもらえるとそのエリアが世界全体のどの位置にあるか分からないんですね。
後で調べればよいのでしょうが、やはり他のエリアをいくつも通過してたどり着くのと比べると記憶に残らなかったりします。
限られた時間でゲームをしているので無駄な時間を使いたくないという方もいると思いますが、私はそういう無駄な時間が結構好きです。

移動一つとってもそこにドラマがあったりするんですけどね。
砂コウモリの洞窟でPTメンに迎えに来てもらったり、ジュノ上京途中でトラにぬっころされたり。
移動時間を使って打ち合わせをしたり、下らないネタを振ってノリやすいPTメンと即興漫才をしたり。
過去実装直後、ブンカールの絶景に見とれたり、グロウベルグでチゴーに追われたりしたのもいい思い出です。
便利すぎるのはつまらない。

絡まれたりてんやわんやがいい思い出なのは分かりますよ
ただ、　
いい思い出＝ワープ要らない
とはならないと個人的に思うんですがどうでしょう
思い出を通り過ぎたら、次は利便性に目を向けるのも悪くはないと思います

もうひとつ言えば
以前はナイズルやプック、サルベージシャウトが絶えなかったのも
移動しやすさ手軽さが理由の一つにあったと思われます
移動しやすくなる≒コンテンツをプレイしやすくなる
と思うので、
ヴァナ活気という側面で考えるとプラスの方向になり、一考に値すると考えます

Quote:

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Originally Posted by Cupstar

もうひとつ言えば
以前はナイズルやプック、サルベージシャウトが絶えなかったのも
移動しやすさ手軽さが理由の一つにあったと思われます
移動しやすくなる≒コンテンツをプレイしやすくなる
と思うので、
ヴァナ活気という側面で考えるとプラスの方向になり、一考に値すると考えます

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これはないな。移動が楽だから流行ってたとかありえんわ。

着実にゆっくりと緩和される方向になっていていいんじゃないですかね。
テレポピアスも実装されましたし、アビセアワープとOPを組み合わせた3国帰還方法もできました。

アビセア実装前まではテレポ兄（白銀貨）ワープを使う場面も多かったですが、
今では、ジュノをHPにすることでアトルガンへは300ギルワープで楽に移動しながら
3国へはAアットワ→歩きでコルシュOP→自国OPの方法等もできたことで、テレポ兄ワープも
皇国軍戦績が稼ぎにくい状況にはなったもののあまり使わずに節約できています。
アビセアワープまでのクルオが必要になることが前提ですが、普通にアビセアをやっている人なら
気にならないレベルの消費量ですよね。白銀貨よりはリーズナブルです。

>>kentaさん

おっしゃるとおり徐々に緩和されていますね
開発も利便性ＵＰの方向で考えてるのは何となく伝わってます
ピアスが錬成品とかは若干ひっかかるけど・・
緩和の方向ならもう一声って思うんですよねぇ贅沢なのかな
どうせ死んでるコンテンツならそこにほんのちょっと息を吹きかけてもいいんじゃ？て思う今日この頃

バス近辺だけは直してほしいなｗ

あとは、まぁ…移動速度アップが充実してれば問題ないレベル

そのときは「無駄な移動が・・・」と思っていても、後に思い出になったりとかで「無駄」ではないんだと
思いますヽ(´ー`)ノ

発売から9年たたっとはいえ、FF11は壮大な世界を舞台に「経験値やアイテム」を稼ぐゲームではなく「冒険」を
し「絆」を深めるゲームであることを思い出してほしいなぁ～ｗ　そしてこれからもそうであって欲しい。


ちなみに私もネクサス可能エリアは、増やしてほしいですｗ　

　アビセアの入り口だって、チョコボに乗って探しまくったんだ。ずれてたし。
　幽門石だってインスニ掛けて新エレにからまれつつも探し回ったんだ。覇者エリアの途中でクルオが底をついて泣いたし。すぐネットにアップされてたので、ちょっとがっくり。
　そこで開通式をやめてたら未だの＃に飛んでねーと自分が先に弱点突かれたー

導入されれば使うのに、何で反対するんだろう。
決めルートのみの移動方法だけじゃなく、
もっとユーザ本位の自由度の高い移動魔法があってもいいと思いますけどね。

どんだけ移動が楽になっても、
ヴァナは広いことに変わりはありませんし、
ユーザ自身の足も失うわけではないんです。
世界を見て回りたければ、回ればいいのでは？

　1回緩和してしまうと際限なく次の緩和を求めるようになるからですよ。アビセアのワープ関連がその最たる例だと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by i_love_tarumo

　1回緩和してしまうと際限なく次の緩和を求めるようになるからですよ。アビセアのワープ関連がその最たる例だと思いますよ。

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アビセアにはジュノからチョコボです？
石切れたら歩いてジュノ戻って補充ですか？
アビセア入っても幽門は使わず常に歩いて行動ですか？

緩和アレルギーもそこまで行くと、気持ち悪いですね。

ＦＯＶの所属国へのワープの消費コストを減らしてほしい。
５０Ｐ高すぎでしょ。今時Fovとかワープのためにやるぐらいのもんなんですが。
これも遊ばせるために高コストなんですか？

２５Ｐぐらいで充分かと。

Quote:

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Originally Posted by algal

アビセアにはジュノからチョコボです？
石切れたら歩いてジュノ戻って補充ですか？
アビセア入っても幽門は使わず常に歩いて行動ですか？

緩和アレルギーもそこまで行くと、気持ち悪いですね。

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お前のほうがきもいわ

＞アビセアにはジュノからチョコボです？
＞石切れたら歩いてジュノ戻って補充ですか？
安くなった呪符デジョンを常時持ち歩くようにすれば現状でもサポ黒じゃなくても大丈夫じゃないですかね。

Quote:

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Originally Posted by kenta

＞アビセアにはジュノからチョコボです？
＞石切れたら歩いてジュノ戻って補充ですか？
安くなった呪符デジョンを常時持ち歩くようにすれば現状でもサポ黒じゃなくても大丈夫じゃないですかね。

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通常そうしますよね。
歩いてどうこうってのは、最終手段的な位置付け。

でも、その呪符とかも緩和されたもんですよね。
OPだって緩和の1つです。
そういう緩和されたことを一切利用せずに貫いてる人なんていないと思う。
緩和アレルギーの人って、導入されれば利用するのに、何で反対するのかなと。
結局僕の疑問はそこに戻るのです。

私の場合は恥ずかしげもなく実装されれば便利なものを使いますが、それでも実装前の段階では
緩和反対側の意見に立つことも十分ありますね。別にそれは二枚舌だとか、前言撤回ではないと思います。
あくまで個人的に、ですが楽は良くないって思いますから。

Quote:

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Originally Posted by kenta

私の場合は恥ずかしげもなく実装されれば便利なものを使いますが、それでも実装前の段階では
緩和反対側の意見に立つことも十分ありますね。別にそれは二枚舌だとか、前言撤回ではないと思います。
あくまで個人的に、ですが楽は良くないって思いますから。

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まぁ、意見を出しちゃうと、賛成にしろ反対にしろそうなりますね、僕もきっとそうでしょう。

このゲームが、移動を楽しむゲームならば、移動に1時間かけよう2時間かけようがいいんですが、
そういうもんでもないんで、移動は楽なほどいいと思ってます。
大体の目的は移動したその先にあるから。
とは言え僕は公共の移動システム、エンチャントアイテム、消費アイテム、既存の移動魔法に特に不満はないんです。
今あるの使えばそこそこな時間で目的地に着きますもんね。
…あ、印章のNPCが現地や周辺まで飛ばしてくれると楽だなと思ったりはするけど、そのくらい。

ただ、もっと攻めの移動魔法（アイテムでもいいんだけど）がPCに欲しいなって、常々思ってます。
UOやったことない人にはイメージしづらいかもだけど、あのゲームの移動魔法は秀逸だと思ってます。
あれをFFに導入できれば、スクエニにあまり重要視されてないエリアだけどユーザ的には好きなエリア（メイジャンやクエ絡み）とかへの移動が楽になるんじゃないかと思ってます。

追加コンテンツ含めて一番行き辛いエリアがどこなのか。
ピアス系、ＯＰ系、テレポ系、リング系除いたら結構限られるのかな？
そのエリアへの短縮方法が何かあれば、たぶん利用するとは思います。が、、、
とは言え思い当たる所がスクナイ。私自身は竜のねぐらと各ＢＣくらいしか思いつかず。
他何処かあるのかな、、、ＢＣ位は印章ＮＰＣのとこから飛べたらイイナとは思います。
他はまぁこのままでいいかなっと、コンクエはＯＰ、アトルガンは幻灯、過去とアビセアはＮＰＣ
あるんで足りてると思いますね。

確かに不便でもいいじゃんと言いつつ移動手段が追加されれば大抵の物は私も使いますね～

理由の一つは、団体行動であるためです。一人だけ短縮手段があるのにわざわざ他の人を待たせる
わけにはいきません。

二つ目は、実装されてしまえば、上記のようにみんなで時間かけていくことが無くなるため失ったものは
失った物として諦めるからですね～。

もちろん一人気ままにふらつくことはできますが、団体行動となると（特に野良では）目的地への現段階で
一番早い手段を選択するわけですから～・・ワープ＞目的終了＞解散　という味気ない環境をこれ以上
あまり増えてはほしくないかな～っという感じでしょうかｗ

Quote:

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Originally Posted by Nire

ワープ＞目的終了＞解散　という味気ない環境

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意味がわからないので詳しく説明してもらっていいですか。
何で味気ないのかな？

横レスですが、大昔はLV15～20のレベル上げは砂丘が人気で、
砂丘に行くのにはサンドが一番利便性がいいので、まずバス人だった私も
サンドを一時的にHPにしに移動。

日々ロンフォなどで素材狩りしつつ球出し。
誘いがあればそこから砂丘に徒歩で移動。
移動途中で絡まれ死亡した場合に備えてロンフォにHPを設定。
砂丘についたらまた砂丘にHPを設定。

狩りが終わったらみんなで徒歩でサンドまでワイワイ言いながら戻る。
こんな感じでしたねー。

現地集合、目的達成、現地解散が味気なく思うのはそういう時代を経験した人でしょうか。