ジョブの人気がイマイチである大きな要因の一つである「からくり士」自身の謎に答えるスレッドです。
「なにが出来るかわからないので誘いにくい」
「どうやって育てればいいかがわからないのでレベルを上げる気にならない」
こんな意見をゲーム中よく目にします、そんな方たちのために「からくり士」とは何ぞやという疑問に答え
結果「からくり士」の地位向上を目指しましょう!
既に「からくり士」ライフをおくっている方でも疑問質問があれば何でも書き込んでください。
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ジョブの人気がイマイチである大きな要因の一つである「からくり士」自身の謎に答えるスレッドです。
「なにが出来るかわからないので誘いにくい」
「どうやって育てればいいかがわからないのでレベルを上げる気にならない」
こんな意見をゲーム中よく目にします、そんな方たちのために「からくり士」とは何ぞやという疑問に答え
結果「からくり士」の地位向上を目指しましょう!
既に「からくり士」ライフをおくっている方でも疑問質問があれば何でも書き込んでください。
質問ではないのですが、「明星の人工アートマ」の魔防:大が魔法使う敵にお勧めです。
アルタナミッション完結とちょっと難しいかもしれませんが、3分の2程度のダメになります。シェルⅤもらえれば半分くらいに。
魔法使うNMソロるときに便利ですよ。絶賛オススメ中なのですが、他のつけるよw言われてますw
最近からくりをはじめました
皆さんは、ソロでレベル上げの場合
サポジョブと何型のマトンを使ってますか:confused:
ベターなのでも良いですし、変わったプレイスタイルや
局地的な変わりダネ等もあったら教えて欲しいですー:D
Lvが低いうちは、白兵マトンであればだいたい大丈夫です
Sアブソーバー+ヴォルトガン+ストロボの3つがあればまず困りません
サポートはFoVの強化やら薬品を用意できるならモンクが1番
絡繰はLv25までマーシャルアーツがないため、攻撃があまり早くありません
死にたくない場合は踊を選択すると良いでしょう
しばらくはマトン盾の方が安全ですが、Lv20辺りから不安になってきますので
マトンが沈みそうな時、すぐにタゲを奪えるとヒーリングの時間も減って便利です
マトンのWS等々、レベルに振り回されやすいジョブですのでこまめな研究が役に立ちますよ
フレームの作成順序をテキトーにするとたま~に後悔する場面があったりなかったり
わたしは白兵→射撃→魔法→白→黒の順を推しますが、ここは環境と相談で
レベル上げはソロではやったことないのでなんとも…
連携要因誘って射撃マトンでアチューナー付けてファイアマニューバ3付けて連携して大ダメージを出して遊んでいた記憶があります。
まあアーマーピアッサー覚えた後は攻撃力がキャップするのでダメージの伸びが悪くなるんですが…
今リペアーが優秀ですし応急処置もあるので白兵戦スキルさえあればソロで射撃マトン盾とかも可能そうですね…
まあ低レベルソロはスキル上げくらいしか記憶がないです…
ソロでは主にアタッチメントはアクセラレーターとアクセラレーターII付けてマトン盾したりします。
結構回避しますよ…
Crotさん、Voodooさん
レスありがとうございますー。
まだマニューバの能力がちゃんと把握できてないので、
ネットで調べながらやってる状態です:confused:
他のジョブだったら武器これでサポこれで殴ってればOK!
ってなりそうですが、さすがからくり士は奥深いですねぇ:eek:
自分は白兵→射撃の順で来てるので、次は
Crotさんの意見を参考にして魔法マトンにしてみたいと思います
VoodooさんはPTでレベル上げされたんですねぇ、
自分は逆にまともなPTしたことなかったりします^^;
実はリペアー使った事なかったのですが、
優秀という事なので使ってみようかと思いますー
マニューバ指導ありがとうございますー、実践できるようになったら
試してみたいと思いますー
お二人とも、ご丁寧にありがとうございましたー:o
先日のジョブコンセプトにも記載した通り、からくり士は「非常に高い汎用性を持つかわりに、オートマトン操作には高い技術が必要になるジョブ」です。
そんなからくり士の相棒であるオートマトンに欠かせないものが「アタッチメント」ですが、なかには皆さんが正確な効果量を確認しづらいものもいくつか存在しています。
今回はそれらのアタッチメントの効果をより詳しくご紹介!
(カッコ内はマニューバの個数によって変わる効果値です。)
火属性のアタッチメント
- ストロボ:敵対心(+5/+10/+15/+20)
- T.スプリング:攻(+3%/+6%/+9%/+12%)
- インヒビター:ストアTP(+5/+10/+15/+20)
- T.スプリングII:攻(+6%/+9%/+12%/+15%)
氷属性のアタッチメント
- マナブースター:魔法の再詠唱時間(-2/-4/-6/-8)
- ラウドスピーカー:魔法攻撃力アップ(+5/+10/+15/+20)
- ラウドスピーカーII:魔法攻撃力アップ(+10/+15/+20/+25)
- トランキライザー:魔法命中率アップ(+10/+30/+40/+50)
- パワークーラー:消費MP(-10%/-20%/-35%/-50%)
風属性のアタッチメント
- アクセラレーター:回避(+5/+10/+15/+20)
- スコープ:遠隔命中(+10/+20/+30/+40)
- アクセラレーターII:回避(+10/+15/+20/+25)
- ターボチャージャー:ヘイスト(+5/+15/+20/+25)
- バラージタービン:乱れ撃ち(0/+2/+3/+4)
土属性のアタッチメント
- アーマープレート:防(+10%/+15%/+20%/+25%)
- アーマープレートII:防(+20%/+25%/+30%/+35%)
雷属性のアタッチメント
- スタビライザー:命中(+5/+10/+15/+20)
- スタビライザーII:命中(+10/+15/+20/+25)
- ダイナモ:クリティカルヒット(+3%/+5%/+7%/+9%)
- コイラー:ダブルアタック(+3%/+10%/+20%/+30%)
- ガルバナイザー:カウンター(+10/+20/+35/+50)
水属性のアタッチメント
- マナジャマー:魔法防御力(+10/+20/+30/+40)
- ステルススクリーン:敵対心(-10/-20/-30/-40)
- マナジャマーII:魔法防御力(+20/+30/+40/+50)
これは素晴らしい!ありがとうございます。
見えない部分の多いからくり士。こんなフォーラムを望んでいましたGJ!
掲載ありがとうございます。
某サイトでアーマープレートIとIIの効果の検証動画を見たのですが…オートマトン自体の防御力の設定かアーマープレートの設定に不具合はないでしょうか?
それとできればゲーム内でアタッチメントの効果を説明してくれるNPCを設置していただけるとありがたいです。
これはほんとにありがたい!
ありがとうございます!!!
パワークーラーは使えないと思って検証してなかったのですが
消費MP-が毎回発動するなら思ったより使えるアタッチメントだったのね!
氷の属性値にもう少し余裕があればなぁ…
さらに贅沢をいうと、今回表記されてないアタッチメントの効果も知りたいです!
火属性のアタッチメント
- アチューナー
- フレイムホルダー
氷属性のアタッチメント
- T.プロセッサー
- アイスメーカー
風属性のアタッチメント
- パターンリーダー
- ドラムマガジン
土属性のアタッチメント
- アナライザー
- イコライザー
- バリアモジュール
雷属性のアタッチメント
- ヒートシーカー
水属性のアタッチメント
- マナチャネラー
- スチームジャケット
ここら辺とかもー!
これはうれしい^^
できれば他のアタッチメントの詳細もほしいところ・・
つけてもつけなくてもどうでもいいのばっかだったんですね。
マニューバを重ねた数字は大きいですが、そんな操作は精霊主体のフリントカプリコンでしか機能しませんし。
だから負荷値をリセットするアビリティが追加されるんじゃないですか?
三点灯狙える仕様になれば良いですねえ。
いまのシステムじゃマニュ1か2が普通なのに、この効果量じゃ低すぎてマニュ操作で高い技術が必要とかいう問題じゃないと思うんだけど?
攻撃を上げれば命中が上がらず、命中を上げれば攻撃が上がらず、どっちか悩んでてもヘイストも回避も防御も魔防も上がらず。
こんな仕様じゃマニューバ無しである程度上がらないと3つつけても意味ないですよ。
フリントカプリコンはアイスマニューバだけでなんとかなるからいいですけどね。
マニューバ時にきちんと着替えすれば同じマニューバ3つ点灯してもほとんどオーバーロードしませんよ。
まあ本体が同時に殴る場合硬直の関係で常時3つ点灯すると強くなってるか微妙ですが…
風でヘイストと回避を上げるのが無難なような…
これは素晴らしいです!
次回に期待してます
オーバーロードするとかしないとかいう問題じゃなくて効果が低すぎないか?って話。全部ではないけどね。Quote:
マニューバ時にきちんと着替えすれば同じマニューバ3つ点灯してもほとんどオーバーロードしませんよ。
例えばスタビライザーは1と2両方つけて雷3つつけても命中+45しかないわけ。
アタッチメントはPCでいう装備に当たるもの(のはず)だからいくらなんでもこれじゃあ低い。
PC(前衛)の装備はヘイスト、命中、攻撃、その他攻撃プロパティ各種を高いレベルで同時に確保できるわけ。
おまけに食事やら支援やらでさらに強化できる。
いくらからくり士本体と一緒だからとはいえマニュの数少ない時でももっと効果高くないと使い物にならないよ。
そんな訳でアタッチメント装備数および属性値の上限をあげ、各アタッチメントの上位(~IIや~IIIなど)を下さい。
レベル75以上じゃないと受け取ってもらえないとかすれば低レベルが強くなりすぎることもないと思います。
まあ確かに今の性能では同じ属性3つ重ねがけしても微妙ですね…
最低でも違う属性3つで同レベルのPC並みに強化できるくらいにはしてほしいところです。
今の時点でオートマトンのアタッチメントの付け替えの手間が結構面倒なので付け替えが簡単にできるようにした上で装備枠とキャパシティ上弦をを増やすか…
装備数を変えずにアタッチメント自体の性能を調整するか…
もしくはオートマトン自体の基本の性能を調整するかどれかお願いします。
マトンのスペックは低いはアタッチメントのマニュ効果量は低いはマニュ入れるデメリットは大きいはでプレイヤーにどうしろと?
おおーこれは凄い!
アタッチメントの性能はあんまり詳しく分かるとつまらなくなりそうと思ってましたけど,わかったらわかったで楽しいものですね(´∀`)
全てのアタッチメントの性能が載ってる訳ではないですけど,これだけでもセッティングが変わりそうです!
ダイナモさんが思ったよりしょぼっちいなー(雷1つで10%くらいあるのかと思ってました.射撃にクリティカルのらないしストリングシュレッダー追加までは全く使い道なかったんじゃ・・・?)とか,
逆にコイラーさんの性能が思ったより高い(雷1つでブルタルピアス2個分!用語辞典には雷入れるごとに+5%って書いてあったけど実際は+10%ずつ上昇という鬼性能!)とか,
ストロボさんがどう見てもゴミだとか,マナジャマーさんを2つ装備した時の魔法防御は凄まじいけどきっとその時は本体が吹き飛んでるだろうなぁとか.
アーマープレートさんが思ったより良い性能なのに効果が体感出来ないのは元の防御が低過ぎるのかなー?とか,
ガルバナイザー カウンター+50!? とか,インヒビターのストアTP性能いいけど連携狙うのいらない;;;とかとか.
考えることは尽きないです(´∀`)
メディアに公表されていたり、ユーザーの検証などで既出のパラメーターもありますが、
開発がこれらの情報を開示して来たという点は評価したいところです。
が、これらの情報を得たユーザーが次に思うのは「これらの数値が妥当であるかどうか?」
だと思います。
魔法攻撃力などはすでに答えが出ていると思われますが、ヘッドやフレームにはジョブ特性が
何一つついていない状態ではないでしょうか?
ヘッドとフレームの素のパラメーターも開示していただかないことにはこれらの数値に関して
ユーザーがなんら健全な意見を述べる事も出来ないと思うのですがいかがでしょうか?
個人的にはこれらの数値はなんらジョブ特性を持っていない素の状態ならばPCに対して
あまりにも貧弱な数値だと思っています。
これで果たしてコンセプトの謳う所の「上手に操作」したところで多のジョブと同等に活躍の場が
めぐってくるのでしょうか?
マトンの防御はVITの半分とよく聞きますが
アーマープレート系は%で見ると大きいですが元が元だけに再々調整されないと正直、いらない子という認識でよさそうですね・・・
どれもマニュ3状態は確かにすごいですが
マニュリキャスト10秒・効果時間1分・オーバーロードの危険性などのマニューバ維持の困難さ、装備属性値による制限
これらのことから魔法攻撃力系以外は正直スペック生かせないな、というのが感想ですかね・・・
マイナス効果のあるアタッチメント性能公開もぜひお願いしたいところです
仰る事は非常にもっともなのですが……
1.属性値によるアタッチメント制限で特化させにくい
2.黒マトン以外で同じマニューバを重ねられる仕様ではなく、特化させにくい(乾坤圏の優位性でもあります)
3.レベル制限がないために上位互換アタッチメントが少ない
4.マトンの挙動が大雑把である
5.他ジョブがWSや魔法のために装備を着替える事が、アタッチメントでは出来ない
っていう仕様により、非常に特化させにくくなってるんです。
私は「小さな積み重ねが出来るようになる」ような調整(あえて強化、とはいいません)を望んでいます。
ちなみにマニューバの負荷は本体PCのステータスブーストにより軽減することができる様なんですが……
鞄の余裕と着替えマクロの行数が足りねーよ! ってのは他のジョブと同じ。
しかしブーストを積み上げても効果が非常に見えにくいというか……ほぼ無価値なのも問題だとおもっています。
(前述の通り同じマニューバを連続で入れる事は黒マトン以外では少なく、そして複数マニュを回していれば負荷なんてあってないようなものです。)
すごい数の返信がついてますね。開発さんからこうして正しい効果を教えていただけるのはとてもうれしいです。
レベルアップで効果が増えず、Lv1のときが一番効果が高いと思っていましたが攻撃や防御アップは割合だったのですね。
ただ、みなさんおっしゃっているようにマニューバの仕様と、属性値やアタッチメントセット可能数の上限の都合で、それぞれのアタッチメントの効果は高くとも生かせない現状をなんとか・・・ここは入門スレなのでスレ違いですかね、すみません;
スレッドに沿ると、低レベルでは固定値のアタッチメントをつけるといいですよ、高レベルになったら割合で増加するアタッチメント(ヘイストや魔法攻撃力アップも割合に含みます)を優先すると効果が高いですよ。といった感じでアタッチメントセットの指針にする感じでしょうか。
ぜひほかのアタッチメントの効果も詳しく知りたいですね。
Mocchi様、返信まことにありがとうございます。
ここは入門スレッドなので、明らかになった性能に対する議論はさておきます。
こういう情報が公開されたということよりも、とりあえずスレッドに眼を通していただいているのがわかったという点がうれしいです。ありがとうございます。
コミュニティーチームとして反応なさっている方の数から考えても、ご多忙であることはよくわかります。しかし、できれば様々な局面で、今後もこのような開発側の反応があってほしい・・・・と期待してしまいます(別にからくり士スレッドに限ったことではありませんが)。がんばってください。
そのへん、マニューバを重ねるごとに効果が大きく上昇するとか2つ以上あるいは3つ重なってるときだけ発動する非常に強力なアタッチメントとかが出ればオーバーロードのリスクを考えた上でステブースト装備を揃えてマニューバを重ねるみたいな選択が出来そうなんですけどねー……。
まぁ出ても属性値の関係でつけられるかは定かではありませんし、二つまでなら間に一個他のマニュ挟みながら入れたりで結局オーバーロードしないんですが。
マニューバのリキャストやオーバーロードのリスクを考えると3つ入れたときは劇的な変化があるようでないと同一マニュを重ねるって選択はなかなか生まれませんよね。
ミシック持ちの優位性にもつながるし(持ってないし今とるのは絶望的ですが)。
あとレベル上がると属性値のキャパシティも増えるようにしてくれないかなぁ……。
……って入門向きじゃない話題になってしまいましたね。
上でも言われてますが、低レベルの内はSアブソーバのストンスキンやマナタンク、マナタンクIIのリフレシュ等の固定効果のアタッチメントは異様に強力です。
ナシュモで買えるアタッチメントだけでも揃えておけば中レベル帯までは他ジョブと比較しても同等以上の働きは期待できると思います。
現状高レベルでは黒マトンの運用が主ですが、低~中レベルでは白兵もしくは射撃マトンを使うことになると思います。
魔法戦スキル上げは結構大変ですし今は箱開けやGOVでサクッと上がるので魔法戦フレームから取得していくのもアリかと思います。
Greetings from the Puppetmasters from North America!
My apologies for posting in English in the Japanese forums, but we found the information from Mocchi to be very interesting! However, we are still curious about the effects of the Tactical Processor. I will try to translate to the best of my ability utilizing translate.google.com to ask the question in Japanese.
ご挨拶!私は北米からからくり士です!
我々は非常にMocchiから投稿された情報に興味を持っています!しかし、我々はまだ戦術プロセッサについての質問があります。
Mocchi、私たちのために戦術的なプロセッサの効果で精巧な頂けますか?
まさかこんなところにMocchiさんからの書き込みがあるとは思いませんでした。
予想外すぎてビックリです。
わざわざ情報提供ありがとうございました。
上げるジョブも無くなって来たし、Rフィスト+2も完成したので未着手のからくり士をしてみようかなって思っていたので詳しい情報公開嬉しいです。
たしかからくり士の実装時に開発側の調整次第で恐ろしく強くなるジョブとして紹介されていたように思います。
からくり士をされている皆さんの熱い想いが届けばどんどん楽しいジョブになっていくんじゃないかと期待大です。
本来獣使いや召喚士とは違って全ての調整や指揮命令をマスターに委ねられている部分が多いからくり士でしょうから、テクニックのある方が扱うとそこらへんの忍者や戦士なんて目じゃないくらいの調整を是非今後も望みたいですね。
誰にでも真似できないからメインにする価値があるんだと思います。強力な武器を手にいれれば誰でも強いジョブは飽きました。
おそらくマニューバ同種3つ点灯させた時に強くなりすぎないように調整されているのでしょうが、
そんなことするのは黒マトンぐらい。
アタッチメントの素の効果の低さにただただ【残念です】。
特にマナブースターとダイナモ……。
O.ファイバーは「アタッチメントの性能アップ」のため、効果は微々たるものです。
例えば比較的倍率の高い白兵戦時のアーマープレートIIで試してみましょう。
先日のアタッチメント公式発表のおかげで数字を出せるようになりました。
ここの数字(防御力)はメリポ白兵戦MAX、最適化5段、チルコ+2で算出したものです。
白兵戦の戦闘時に光はあまり入れない(入れても1個)だと思うので、伸びは10%にしています。
アーマープレートII:防(+20%/+25%/+30%/+35%) ←これにO.ファイバーの効果が乗ります。
アーマープレートII:防(+22%/+27%/+33%/+38%) こうなります。
(AP=アーマープレートII AP+O=アーマープレートII+O.ファイバー)
マニュ AP AP+O
土0 223 → 226
土1 237 → 340
土2 251 → 255
土3 265 → 270
ちょっと防御力が上がりました。これくらいの効果です。
2011/11/14追記
防御力の数値は間違っているため斜線しました。実際にはもっと高い。
モッチーさんには申し訳ないが、マニュ3時の効果が装備状態で発揮されなければ、正直マトンを戦力とするには物足りない。
理由は既出ですが、マニュ起動する時間と効果時間、オーバーロードのリスク、WS発動条件などなど。
次回テストするときには、獣使いのペットと対決させてみてください。
どういうことかよくわかると思います。
オーバードライブ時には効果3倍でワンアクションでマニューバ3つ点灯!更に最大9個まで点灯可に。(同色4つ以上不可)
これなら今の性能も少し我慢出来るかも?
他のジョブの2Hの真似事みたいにも出来て素敵かもしれないです。
アイコンの表示は多すぎると見にくいので③③③みたいに変われば。
物理系フレームで風③ヘイスト75% 土③防御カチカチ 魔法系フレームで氷③連続魔 とかとか!
更に更に欲を言えば2H中はマニュ消費系のアビを消費なしに。こんなのどうでしょう?
オートマトンの防御力や計算方法ですが、どこかで公表されたでしょうか?
PCと同じ計算方法でLV90装備無しだと154になります。
LV90の基本値108+LV90の白兵のVIT92の半分46を加算。
今の白兵タイプは防御力+50%が素で付くようになっています。
最適化5段で+25%、そこにアーマープレートⅡの20%とO.ファイバーのアタッチメント10%アップ。
計算式も例えば
154×1.5×1.25×1.2×1.1かもしれませんし、
154×(0.5+0.25+1.2×1.1)となるかも。
このあたりも検証されてるんでしょうか?
そろそろ、他のアタッチメント効果を公表して欲しいですね。
ヒートシーカーの徐々に命中アップのとか、その他いろいろ。