エンピリアンウェポンの格差是正要望

こんばんは、今後ジョブ調整をしていくとの事ですが、現状のエンピ武器の格差をこのままにして
はたして上手くジョブ調整が出来るのか疑問に思います。
そこでジョブ調整を行う前に特にＲＭＥの中でも両手・片手・格闘の格差が大きいエンピ武器の再調整を希望します。
①　一律３倍撃は止めてレリック武器のように武器毎に倍撃の調整
②　両手エンピの3倍撃にたいして片手エンピ6倍撃、格闘9倍撃（格闘は初撃のみＡＭ適用の為
③　一律3倍撃のままにするがマルチアタックにＡＭ（３倍撃）を適用しない（これが一番現実てきかも、レリックも初撃のみですし
④　武器毎に倍撃の調整をしてＡＭは初段のみに適用
⑤　そもそもエンピ武器の3倍撃は他ＲＭＥにＤ隔で劣っていたために実装されたのもであるので現状の様にＤ隔が劣って居ないのであればＡＭを２倍撃に戻す、これだとエンピ武器間の格差はそのままですが他ＲＭＥを使用する選択肢が増えＲＭＥ間のバランスは取れるかと思います。
異常乱文・駄文失礼しました。

第一にまったく関係ない話から始める形になりますが、いつもお世話になってます。私が作ったエスカッション盾をＢＯＴ扱いしたり、エンピリアン武器をＲＭＴ扱いしたり散々なことをいわれている私がこのフォーラムでお話をさせて頂きたいと思います。
貴方の外部サイトでの放送での意見然り他人の意見を聞く耳も持たずの話の仕方然り、色々ありますがそれは置いておくとして貴方の意見に対する反論をしていきますか。

①　一律３倍撃は止めてレリック武器のように武器毎に倍撃の調整
まず１番。レリック武器のアフターマスに関しては、武器ごとの特色が出ているからであって倍撃などのお話ではないと思います。
自称サービス開始組なのにまず論点からずれているのではないでしょうか？

②　両手エンピの3倍撃にたいして片手エンピ6倍撃、格闘9倍撃（格闘は初撃のみＡＭ適用の為
２番に関してもはっきりいって意味が分かりません。まず何故両手片手格闘で倍撃を分ける必要があるのか、この部分を知りたいです。
両手、片手、格闘、それぞれステータスの計算式、ＷＳの方向性やＴＰボーナス、それぞれの状況を全くといっていいほど無視をしてまで
語る内容ではないと思います。

③　一律3倍撃のままにするがマルチアタックにＡＭ（３倍撃）を適用しない（これが一番現実てきかも、レリックも初撃のみですし
そして３番。これも２番と同じですね、まずもってそれぞれの方向性の違う武器群が存在して、それぞれ用途やら状況・手持ちの防具アクセサリーに応じて使い分けるように設計されているのでここを理解するべきだと思います。

④　武器毎に倍撃の調整をしてＡＭは初段のみに適用
これ言ってること１番と２番の複合ですよね。一度よく読みなおしてみたら分かるお話かと。

⑤　そもそもエンピ武器の3倍撃は他ＲＭＥにＤ隔で劣っていたために実装されたのもであるので現状の様にＤ隔が劣って居ないのであればＡＭを２倍撃に戻す、これだとエンピ武器間の格差はそのままですが他ＲＭＥを使用する選択肢が増えＲＭＥ間のバランスは取れるかと思います。
最後に５番ですね
これも凡そ３番と同じ内容の意見かと捉えられますが、劣っているものを引き上げることは決して悪いことではなく、多くのプレイヤーが恩恵を受けましたよね。そもそもの話、これＭＭＯですし。状況に応じて武器の優劣が簡単にひっくり返るのも楽しめる要素なのではないですかね。
選択肢選択肢と言う事だけはご立派だと思います。ただしご自身がプレイされてる　モンク　というジョブのみが弱い弱いと、緩和要求をしたり強化要求をしたり緩和反対をしたり、フォーラムの意見を見ても貴方の方向性が一貫してませんよね。一体貴方は開発に何を求めているのかはっきり言って分かりません。

というわけで皆様お目汚し失礼しました

Berahさんに同意です。
片手エンピを６倍撃、格闘を９倍撃と仰ってますがしっかりとダメージシミュレーションをした上で提案していますか？
わたしもあなたの放送を拝見しています。でも、観た限り単なる思い付きで喋ってるだけで何も説得力がなく、一方的に開発批判をしているだけです。
そもそもsatellitesさんは所持しているエンピリアンウェポンはウルスラグナだけですよね？ここがポイントだと思います。
あなたは格闘エンピを一番高い９倍撃にしろと仰っています。とどのつまりエンピリアンウェポン全体の心配をするふりをして
格闘武器の向上を画策してるとしか思えません。違うというのなら何故片手剣が６倍撃なのか、何故格闘が９倍撃なのかデータを交えて
しっかりと説明する義務があります。あなたが重視するバランス云々というのはそういうことだと思いますが。

あ、最後に議題とは関係ありませんがいくら同意が得られないからといってフォーラムの人達に対して豚呼ばわりはどうかと思いますよ？

私からは以上です。失礼しました。

アフターマスよりもWS格差が気になります。レリックしかもってないけど。
トアクリに比べてクワイタスカワイソスだし、追加効果でダメージ抑えてるんなら、抑えたダメージを１割２割強化するより大昔のブレイク工業よろしく追加効果を大幅に強化してもらった方がまだよかったかも？
WS調整の予定って無いんでしょうか？以前の調整で倍率据え置きで引き上げてもらえなかったWSはその後、現状で適正なのかとか、気になります。
ダメージで勝負できないなら追加効果や特殊効果でもっと活躍できるようにしてほしい。

結局こうやって議論する場を自分で作成するもののいつも途中で投げ出して反論に対する反論や前衛的な意見も否定的な意見もせずにスレッド主の書き込みって終わってしまうんですよね。
運営さんもただスレッドを立てては反論されたらまったく返信もせずに放置するような方に対して警告の一つくらいはしてもいいような気がするのです。
せっかくKazumaさんみたいに別の方向で議論しようと思ってる方の時間や書き込みを無駄にさせてしまうと思います。
スレッド主のほかの書き込みやら履歴を見てもただ自分の意見を書いては反論され、その後本人の書き込みすらないのが多いのでどうかと思いました。
率直な感想ですが全く関係無いお話になっちゃいましたね。

Quote:

---

Originally Posted by Kazuma

アフターマスよりもWS格差が気になります。レリックしかもってないけど。
トアクリに比べてクワイタスカワイソスだし、追加効果でダメージ抑えてるんなら、抑えたダメージを１割２割強化するより大昔のブレイク工業よろしく追加効果を大幅に強化してもらった方がまだよかったかも？
WS調整の予定って無いんでしょうか？以前の調整で倍率据え置きで引き上げてもらえなかったWSはその後、現状で適正なのかとか、気になります。
ダメージで勝負できないなら追加効果や特殊効果でもっと活躍できるようにしてほしい。

---

こんばんは。ｗｓの調整に関しては別個話すべきかとおもいます。
仰る通りかなり格差が大きいですがジョブ担当様も認識されているかと思いたいですね・・・

ここに書き込むべき事を一応書いて置きますと
①　自分とは別の格差是正案をだす。
②　エンピリアンウェポンの各武器の格差はないとの根拠を示し武器の調整は必要ないと説く
③　今は武器の格差はあるが来るべきジョブ調整にて全てのバランスがとれるので調整は必要無い（これはジョブ担当様が宣言するべき事のようなきもしますが・・・
の３点のみです、他の事は書いても意味が無いと気が付きましょう。

まずご自身がどういった格差があるのかデータを出す方が先ではないですか？
体感ではなく、確固たるデータを示し、これだけの差があるから修正して欲しいと言うべきではないですか？
今のあなたの言っていることはただ我が儘を言っているようにしか見えません。
あと人には根拠を求めるのに自分はデータを示さないのでは議論は出来ませんよ？
人に気が付きましょうという前にご自身が気が付きましょう。

是正案もお求めのようなので考えてみました。
satellitesさんはおそらく格闘の仕様に不満がありスレを建てられたと感じましたので
（格闘のみ初撃にしか乗らない、9倍撃にしてくれなどからそう感じました）
まず武器で調整する前にジョブ調整や仕様の変更を求める方が先かと思います、そこで

１：格闘でもマルチに倍撃が発動するようにしてもらう。（ただ仕様上難しいと見たこともあり難しいかもしれません。）
２：ウルスラグナ装備時のみ蹴撃に倍撃が発動するように調整してもらう。

などは如何でしょう？
あまり良い案ではないかもしれませんが、武器で調整するよりは良いのではと思い提案してみました。

エンピウェポンの格差是正の是非もどの案が良いも悪いも何とも言えませんがスレッドの内容で気になったこと。

②　両手エンピの3倍撃にたいして片手エンピ6倍撃、格闘9倍撃（格闘は初撃のみＡＭ適用の為
というのはそれでバランスが取れるかは別として(一刀流も無視)AM3をつけることによりどれだけ通常攻撃能力がアップするかっていう点だけで比較すると
両手は平均二回攻撃として(両手武器の場合は攻撃全てに判定有りなので攻撃回数は意味はないですが)それに対し　2x0.5x3+2x0.5x1=4　通常ダメージ2倍　
片手はサブも合わせて平均3.5～4回攻撃としてそれに対し　1.75x0.5x6+1.75x0.5x1+1.75=7.875　～　2*0.5*6+2*0.5+2=9　通常ダメージ2.25倍
格闘は蹴撃合わせて平均4回攻撃で通常初段にのみ倍撃なのでそれに対し　1x0.5x9+1x0.5+3=8　通常2倍
となりそれほど間違ってもいないです。