中間報告～お待たせしてすみません～

万人が納得する「弱体を含んだ調整」というのは、相当難しいと思います。
これが「強化調整」であれば比較的納得しやすいと思いますが…やはり人間『弱くなる』ということには抵抗がありがちですし。
ですが、せっかくこういう場がありますし、少しでも多くの人が納得できるような方法をディスカッション（ユーザからの暴言に等しい突き上げでも、開発側からの強行でもなく）で模索していけるといいなーと思っております。
そういう点では今回見送りという形で時間ができたのは、すごく嬉しいです。
ありがとうございます。

出来ればもう一声、「ま、こんだけ緩和されるならオーラ・防御弱体でもしゃーねっか」と思えるような落とし所をみんなで一緒に、ポジティブな気持ちで考えていきたいな、なんて(*´ω｀)
今後とも、よろしくおねがいいたします。

素晴らしいご判断ありがとうございました。
ただ１つだけ、新サルベージに加えて新ナイズルにも同様にオーラ調整後の仕様にしておかないと
それでこそ安易に装備がばら撒かれるだけではないでしょうか。サルよりこちらの方が問題がありそうです。
この１件だけご検討のほどよろしくお願いいたします。

オーラが頭一つ以上抜けてるのは実感できます。これを調整しないと他が歪むのも理解できます。
しかし、今の調整案では確実に使い物にならないSP専用魔法になるであろう事も分かっていただきたい。
相方のメルトンも闇属性であったばかりに殆どの強敵に減衰されるという悲しい現実も付記しておきます。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

こんにちは、松井です。

絶◆調整の是非とタイミング

2年間のブランクを埋めていく中で真っ先に気になった点がここで、
未だに私の中ではトラウマになっている空蝉の二の舞になってしまうことを危惧し、
開発・運営チームと話をして、時間がないことはわかっていたものの急遽今回の調整を行う判断をしました。

開発・運営チームのスタッフには理解してもらい、賛同は得られていたものの、
フォーラムではうまく伝えることができず、また限られた時間のなかでの作業であったため、
チーム全体で意識の共有が図れていないのではないかと不安を与えてしまったこと、お詫び申し上げます。

戦略の介在する余地を無くすことにつながりますし、「アドゥリンの魔境」で導入するコンテンツやジョブの
開発作業を見据えた場合、やはり松井としては今回の調整は必要だと思っています。
（特にオーラに関してはより強く。）

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調整が必要なのはわかりますし、それに賛同している人も多いと思います
ですが、FF11の運営が昔からフォーラムのようなプレイヤーの意見を聞くところがなく、調整が一方的であり、極端でした
松井さんが例にだした空蝉ですが、これが前衛はサポ忍当たり前ということになったのは調整されてからであって、初期忍者は忍術の詠唱が遅く武器も弱く、WSの属性なども連携につかうものとしてはいまいちという評価でした。
　他にも運営チームの修正はとても極端です。とてとてが狩られるは想定外として格上に攻撃が極端にあたらなくなったり、格下からの防御が無意味なものになったり、武器スキルが急に上がりにくくなったり等々例をだせばきりがありません

今回のオーラと絶対もいきなりリゲインがリフレになっているのは何故なのか？　現在到達できない召喚魔法スキルこえた数値になっても現在よりも効果時間が短い2/3になるのはどうしてか？
必須にしろという人は皆無だとはおもいますが、なくても良いような無意味にしろという人もまた皆無なのではないでしょうか？
リゲインの数値を下げるだけではだめなのか？召喚魔法スキルを/20ではなく/15で計算するのはだめなのか？
調整が必要だとしてもこのあたりをここでプレイヤーに対して説明してもらえなければ意味がないのではないでしょうか？




　

Quote:

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[◆最後に。

今までフォーラムに投稿することに慎重になりすぎていたことを反省しています。

そしてまた昨日の投稿以降、はやく調整を行ってほしいというご意見がフォーラムでも再び見られるようになり、
改めて全員が一致する調整というのは難しいとも感じています。

一人でも多くの方に理解、納得していただけるよう私自身も開発・運営チームもより一層の努力を重ね、
随時調整を行っていき、フォーラムにも顔を出していきますので、これからも皆さんのご協力をお願いいたします。

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〉開発・運営チームのスタッフには理解してもらい、賛同は得られていたものの
と言っていますが、弱体調整の賛同は緩和と比較したら簡単に得られるのではないでしょうか？
供給の蛇口を絞めるのは運営側にとって困ることではないですし、プレイヤーとちがい装備の生産量のデータわかるのですから
だからこそ、今回のように急いで会話、説明無く弱体をするのはやめてほしいです

運営側は以前「○○のコンテンツにおいて装備の産出量に目を通しているが問題がない。緩和の予定はない」という言い方をされたことがあります
しかし、そのコンテンツは外部の動画サイトではツールをつかってギミックを攻略し、本来見えない情報を見てクリアしていました。
たとえ、ツールをつかう人がその人たちだけであったとしてもすくない産出量の一部がツールによって生産されている、そしてその生産量に問題がないというはあまりにも無責任なのではないでしょうか？
ツールを利用して取るのは問題ないけど、とれない人のことなんてどうでも良い　と言ってるようなものです。

ぶっちゃけた話が開発の方からはしにくいという事があるかと思います。
空蝉前提であるが故に、アトルガンエリアの敵の攻撃力が高かったり
空蝉全消去、貫通の技が多かったり、アートマや天神地祇前提のモンスターの
強さだったりと、敵を理不尽な強さにしないとゲームにならなくなりピーキーなものになる。
絶対防御オーラの組み合わせが、それと同系統のものであってゲームの難易度の調整シロ
が無くなってしまうのは、プレイヤーは分かって居ると思います。
今後の展開がどのようなものになるか分からないから不安になるのであって
どのようなものになるのか近々発表されればある程度落ち着くのでは無いかと思います。

Quote:

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Originally Posted by Crawd

新ナイズルにも新サルベと同じ対策実施しといたほうがいいんじゃないですか？

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それは延期した意味がなくなるんじゃ？
新サルベはそれでいいと思いますが、新ナイズルは延期する方向が一番妥当ですよね。
新ナイズルのみに話が行ってますけど、レギオン等のコンテンツの緩和も入るんだろうか・・・

Quote:

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Originally Posted by KalKan-R

「テスト鯖でどんどん試してください！」といっても・・・事実上、人がいなくてムリゲーになってるわけでヽ(;・ー・)ノ

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私も含めて恐らく何人かかなり毛嫌いしてるであろう「運用サーバでテストする」状態ですね。

コンテンツ限定でオーラを弱体後にするなんてことが可能なら、
逆に次VUでオーラは弱体、ただし新ナイズル限定でオーラの効果が現状のまま残るという形はどうなんでしょう。
オーラは空蝉などと比較しても明らかにおかしい魔法なので一刻も早く弱体すべきだと思うのですが
新ナイズルへの影響が大きすぎるから慎重に調整せざるを得ないと思っていたので・・・。
新サルベージだけを切り離して調整するより
新ナイズルだけ切り離せるならそっちのほうが影響少ないんじゃないでしょうかね。
それこそ「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"も"ある。」という形で。

>皆さんが頑張ってレベルを上げた、装備品を集めたという苦労を反故にしてしまうため、
>それを嫌だとおっしゃる気持ちはとても良く分かります。

現状のオーラが強すぎるのは同意ですが強すぎる物→弱ぎる物になるのは調整が極端すぎるのではないかと
また、装備品を集めた苦労に対し何のフォローも成されていないのが私は一番嫌です

学者に対するテコ入れの一環としてオーラは実装された記憶があるのですが
これから先（オーラ弱体後）学者に対する調整というのはどう言った物になるんでしょうか

＞未だに私の中ではトラウマになっている空蝉
うん、判る、判るぞ！
確かによく考えたらあんな使い方ができるけど、後知恵なら何とでもいえるからねえ。

でもなんで忍術弐系の詠唱時間、あんなに短くしたの？
あれやんなかったら空蝉もそこまで無敵じゃなかったのに。

＞オーラの調整
時間を延ばせなくする（5分限定）だけで、充分コンテンツ攻略用には使えなくなると思うんだがどうか。
（見当はずれの事言ってたらごめん）

ところで松井さんがいなくなってから激しく下方修正されたブラッティナイオの性能ですが、
せめてリゲインを3～4くらいに修正できませんかね？

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
◆調整の是非とタイミング

2年間のブランクを埋めていく中で真っ先に気になった点がここで、
未だに私の中ではトラウマになっている空蝉の二の舞になってしまうことを危惧し、
開発・運営チームと話をして、時間がないことはわかっていたものの急遽今回の調整を行う判断をしました。

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空蝉だって今から手をつけてもいいと思うんですよね。
忍者の空蝉はアイデンティティだから保護するとしても、サポの空蝉は調整しちゃってもいいでしょう。(例えばブリンク化)
なにがなんでも範囲攻撃で潰すのではなく、アタッカーが全力を出しながら高い防御性能を持てるサポ蝉を調整すると同時にモンスターの範囲攻撃を減らす事が出来れば、コンテンツによっては忍盾や回避盾の復権も望めると思います。
今後、色々な調整が行われてヘイトや盾役が機能するようになったときに、盾役がナイト一択ではつまらないですしね。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

こんにちは、松井です。


◆プレイヤーに有利な攻略法はすべて潰すの？

有利／不利ではなく、バランス上問題があると思ったら調整します。

今回の問題点は、「長期間手をつけずにいたにもかからず、弱体調整をすること」が
最も大きい部分だと思っています。

皆さんが頑張ってレベルを上げた、装備品を集めたという苦労を反故にしてしまうため、
それを嫌だとおっしゃる気持ちはとても良く分かります。

私たちが行うことが全て正しいなんてことはありません。
ですので、間違えた時にはそれを是正することは行わせていただきたいと思います。
そのかわり、それらの調整や修正は速やかに行うことをお約束します。

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コンテンツに関して語る資格は無いと別の所で切り捨てられたのでここだけ。

今回の問題点は、「長期間手をつけずにいたにもかからず、弱体調整をすること」が最も大きい部分だと思っています。

認識がずれてなくて良かったと思います。
けど、何で長期間手をつけずにいたのでしょうか。
今、弱体調整をするのは、大きな問題と認識したから。
でも、開発としては一般プレイヤーちゃんと遊んでいる。
今までだって問題視はされてたはず。ならそこで調整できていたはず。
遊んでなかったか、ユーザーの問題視を問題と思っていなかったか…
書き込み自体は多くの人が調整は仕方ない。けど極端すぎる・コンテンツの調整も同時に・今更なんで。の三つと、弱体調整賛成・もっとやってorバランスの為になくなっても…の二つ。の計五つだと思うんですが。消されたのとかわかんないのもあるのですが、意見を無視してきた
と思いたくないので　長期間手をつけずにいた　の説明もしていただきたいです。

これは消されたら言いたくないんだなと再投稿でNG探さないので、答えたくなかったら消してください。

装備品を集めた苦労が、と仰る意見もありますが
そもそも苦労と効果（出番・見せ場）が釣り合わない要素は大変多いものです。

例えば現状ほとんどエンドコンテンツ、PTコンテンツで出番が回ってこないジョブ用の最終クラスの装備品。
バトルバランスの見直しが遅れれば遅れるだけ、「苦労して作った装備」はずっと埃をかぶり続けることになります。

不人気ジョブに投資する人間なんて所詮自己責任、っていうところですかね？
松井さんも仰るようにコンテンツの攻略傾向が一辺倒になりがちなのも原因かとは思いますが。

調整のアレコレについてはわかりました。
ごもっともと思える内容のため、残念な思いもありますが、
後々を考えれば調整しなければいけないのですね。

ただ、それだけで終わってもらいたくは無いです。
今回の調整はバランス上、将来的にはいい方向へ進むためとは言え、
何度もすみませんが、学者にとって大きなメリットを失うことになります。
天候を変えたり敵対心操作など特徴はありますが、あまり求められません。

難しいと思いますが、もう少しジョブを見ていただきたいです。
これは、学者だけに限らず全ジョブです。
長い75上限期間から急に上限解放された影響もあってジョブ間のバランスも大きく変わっています。
今回の2つのSPアビリティを調整すればバランスがとれるとは思えないので。

VerUPだったり新ディスクが控えてご多忙の中、申し訳ございません。
期待して待っております、がんばってください！

新サルベージは調整後のオーラになるのは分かりました
しかし、その他のコンテンツの調整だけは現時点で実装する理由がやはり分かりません
将来的に禍根を残さないためにもコンテンツ調整案はよりその内容を練った上で
オーラ絶対防御調整案実装と同じタイミングにした方がよいのでは？

あまりグチグチネチっこい事言うのは辞めませんか？
調整してくれるって言ってるんだから待ちましょうよ。

こんばんは。

遊ぶコンテンツを探す人や芽を摘む方向ではなく、間口を開けて後から随時調整の方向。
という事ですね。理解しました。

Quote:

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「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"も"ある。」と、
「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"しか"ない。」は違います。

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この一文で少し安心しました。気長に待ってみようと思います。

「範囲のTP技を連打して、無敵にならないと近寄る事すら許されないコンテンツしかなかった。」

これも出来れば心の隅にでも置いていただけますと安心できます。


\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ちと長いよ。
ここからは余談ですが、最近のVUPをざっくり読んでいたのです。（アルタナ後期辺りから）
2010/6/22→9/9→12/7
2011/2/15→3/13～3/25は計画停電→5/10→7/12→9/20→10/26→12/15
2012/2/14→3/27→4/3→5/16→6/14→7/24→9/25→今度の予定。

合成や錬成の追加、フェローの云々は更新がちょこちょこあっていい感じ。
PC版やPS2版への改修、調整や追加、カバンやマクロ増加、サーバー保存、窓化対応とシステムも改修が出て
大変だっただろうな～と読んで振り返ってました。
（松井さんの失われた時を自分なりに追ってみた訳ですね。長旅でした。）

で、何が言いたいかというとですね。
「レベル上限解放」「メイジャンの試練」「幾度となくジョブ調整」「アビセア」「伴いWS追加祭り」に始まり・・・
「ヴォイドウォッチ」「エコーズ」「デュナミスリニューアル」「ナイズル島リニューアル」
「カンパニエ強化」「リンバスリニューアル」「レギオン」「ミブルバローズ」「サルベージ上位」
って感じで、ここ2年半程戦ってばっかりなんです。血で血を洗う的な！('Д')イベントはVWのチラリだけ？

そりゃ２アビとか、戦闘系コンテンツに深い意見が増える訳です。
育てちゃった戦闘民族の冒険者達を納得させる調整は、骨が折れまくると思いますが頑張ってください・・・

今度のアドゥリンの追加の際は、昔はよく出てたけど、何が追加されたか解らない（笑）
　　　　　　　　　　「新たなクエストが多数追加されました。」
に期待してお待ち致しますね(´・ω・｀)？

むしろオーラ召喚は削除したい位なのをユーザーの反発を恐れて弱体で済ませてるレベルだと思う

Quote:

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Originally Posted by S-PAI

今のナイズルのやり方を考えてみるとこれでも作戦の1つ（ポールで時間を止める）が潰えるので、本来の作戦の幅を広げるものとしては
よいかと思われます。
12月では隠れバグの「NPC会話中の時間止め」をなくしてそれを元にオーラや絶対防御を見直していけばいいかと思います。
（絶対防御は1hr化の時に時間約半分くらいが適当だと思っています。）

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ナイズルのポールでは時間止めできませんよー

今回のオーラ弱体においてもRMTを潰したスペシャルタスクフォースの作戦に似ている部分があると思うんです。

「釣り関連の取り締まりをさらに強化！」

1)堀ブナを釣る
2)送る
3)9,999匹集まった！
4)あと1匹で、たいこうぼ…
5)おつかれさまでした！

　釣ることの無力化　＋　精神的ダメージ　＝

　　　　　　諦めの境地

に対して

1)強化スキル５００でリゲイン６！
2)スキルを上げて青くした！
3)VWで強化スキル装備をそろえた！
4)練成上げて麒麟棍に強化スキルをつけた！これで強化スキル５００だ！
5)おつかれさまでした！

　そろえることの無力化　＋　精神的ダメージ　＝

　　　　　　諦めの境地

となっていると思います。
業者対策の方程式をこちらに使うのはどのような結果になるかは明白だと思いますのでご容赦して頂きたいです。

アビリティ/魔法の効果時間止め廃止
新サルベージのみオーラ対策して実装
この2点は良いと思います。

次に気になった点を

• 新サルベージに弱体後のオーラが実装されるようですが、もうこれでオーラの調整は本決まりなの？それとも本鯖で修正後のオーラをなるべくたくさんの人に触ってもらって本当にこの案でいいかより広い層から意見を聞きたいという事ですか？
• ナイズルとレギオンについてはオーラ/防御そのまま、コンテンツ調整だけ先行させて今以上に本来そのコンテンツをやる層以外のユーザーを取り込んだ後に（特に）ナイズルをエンドコンテンツに戻すって危険じゃないですか？短期的な事だから問題ないという判断なのか、それともナイズル・レギオンをtop集団が遊び尽くしたコンテンツとして今より難易度を下げる予定なのか（ないとは思いますが）その辺りどうなんでしょう？

本当に今後のことを思って調整するならばオーラと絶対防御を完全に削除して、その目的以外でも学者や召喚士がPTやフルアラに呼ばれるようなプラスの調整をするべきだと思います。
そして全ジョブの為にも効率重視になりやすいコンテンツ以外もどんどん実装するべきですし、あまりにも遅い開発スピードなどをなんとかするべきです
いまさらですがユーザーへの言い訳に人が少ないとか風邪とかってのはどうなんですかね？(´・ω・｀)
人が少なければ増やしなさい、風邪は日頃からの個々の体調管理の問題です。と普通の人なら考えると思うのですが・・・

VU後、新サルベでしか弱体されないはずのオーラが、どのエリアでも弱体のオーラになってしまっている不具合が発生しそうで怖い…

誰が何といおうと、蝉がなければ忍が盾ジョブとして機能することはなかったと断言できます
私は忍メインでやってるのですが、盾役として振舞うときに、うまく蝉の張替えをするのがとても楽しかったです
なのでトラウマなどと言わないでください
中には空蝉を肯定的にとらえている人もたくさんいますよ

サルベージは保護は安心しましたが、
他コンテンツの歪みが大きくなってしまうのも、好ましくないですよね。
この点、どう考えてるのか書かれてないのは気になります。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
◆弱体せずに絶対防御とオーラの強さを基準にすることはできないの？

他のSPアビリティと比較をした場合、「頭ひとつ」ではまとめられないほどの効果と時間になっていることから、
SPアビリティをここに合わせるという調整方法は現実的ではないと考えています。

またコンテンツやモンスターをオーラと絶対防御ありきで作ってしまう場合、それらを無効にしたり、
消したりするようなとても強引な挙動になってしまうため、学者や召喚士の活躍の場が残るかと言うと
やっぱりそんなことはありません。

「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"も"ある。」と、
「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"しか"ない。」は違います。

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できれば弱体は避ける方向でお願いしたかったのですが、
ここはやっぱ無理っぽいですね～～残念。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
◆プレイヤーに有利な攻略法はすべて潰すの？

有利／不利ではなく、バランス上問題があると思ったら調整します。

今回の問題点は、「長期間手をつけずにいたにもかからず、弱体調整をすること」が
最も大きい部分だと思っています。

皆さんが頑張ってレベルを上げた、装備品を集めたという苦労を反故にしてしまうため、
それを嫌だとおっしゃる気持ちはとても良く分かります。

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良くわかってるならば、もうちょっと柔らかくできませんかね？
弱体案が極端すぎます。
あと、新SPアビがかなり微妙（ってかハズレ）になってる学者召喚士が確実にいらない子になってしまいますが、その辺はケアはないんですかね？

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
私たちが行うことが全て正しいなんてことはありません。
ですので、間違えた時にはそれを是正することは行わせていただきたいと思います。
そのかわり、それらの調整や修正は速やかに行うことをお約束します。

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Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
◆コンテンツの調整は？もうなにもしないの？

上記理由があり、その上で「現状の調整案が実装されるとクリアができなくなるので、実装して欲しくない」
につながるという理解です。

本質的な問題は「必要な人に必要なコンテンツが行き渡っていない」につながりますが、
短期的な完全解決が難しいため、新規のコンテンツを追加するにしても、既存のコンテンツを調整するにしても、
段階的に施策を打っていきます。

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コンテンツの調整も「速やかに」行うことを　約束してもらえれば文句はないんですよ。
それが真闇王　水晶龍放置宣言とか、レギオンもHP削っただけとか、
コンテンツごとの細やかな調整が無いから、みんな怒ってるんだと思います。

なんでプレイヤー有利になるものは「速やかに調整」するのに、
既存のコンテンツ調整は「段階的に」「施策」なんでしょうか？

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
みっつ目に関しては、昨日の時点でQA検証が済み、導入可能になったことから、ここで初めてお伝えすることになってしまいますが、現在可能になっている「NPCに話かけることでアビリティの効果時間を止める」という不具合を修正させていただきます。

これは「カットシーン中に戦闘不能になってしまうこと」を回避するための対策だったのですが、別の使われ方になってしまっており、許容してしまうと「効果時間が短い代わりに高い効果が得られるアビリティ」を入れる意味がなくなってしまいますし、オーラや絶対防御の調整と同様に「アドゥリンの魔境」の開発作業を続けていく上で、このタイミングでやる必要があると判断しました。[/INDENT]

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これはまさに寝耳に水。
でもこれ、一回それは仕様の範囲内ってOKもらってませんでしたっけ？
真っ先に思いつくのがアビセア内の天神薬ですが、
「効果時間が短い代わりに高い効果が得られるアビリティ」を入れる意味がなくなってしまいますし、」ここが問題ならば、
アビセア内限定とか、薬品はokとかにできませんか？

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
◆最後に。

今までフォーラムに投稿することに慎重になりすぎていたことを反省しています。

そしてまた昨日の投稿以降、はやく調整を行ってほしいというご意見がフォーラムでも再び見られるようになり、
改めて全員が一致する調整というのは難しいとも感じています。

一人でも多くの方に理解、納得していただけるよう私自身も開発・運営チームもより一層の努力を重ね、
随時調整を行っていき、フォーラムにも顔を出していきますので、これからも皆さんのご協力をお願いいたします。

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連日の回答お疲れ様です。
個人的には全文に納得致しました。

最初は読んでる途中で「新ナイズルとかの調整も待った方が・・・」とは思いましたが、上記最後部分の「万人に納得のいく調整が困難」であること、他の皆さんの意見を読んでて「遊び場を失っている人が多い」と思ったことで考えが変わりました。コンテンツ側の調整が先行することでもはやハイエンドコンテンツとは呼べなくなるかもしれませんが、遊び場を失っている人には門戸が広がるという意味では良いのかもしれませんね。ハイエンドコンテンツはみんなが遊べるコンテンツが充実してからまた新たに、もしくはアドゥリンの新大陸で作ってもいいかもしれませんね。

正直、自分は現コンテンツで厳しい装備縛り、ジョブ縛りを堪え忍んで取ってきた部類のユーザー（だと思う）で「アイテムのレアリティが・・・」と思うところもありますが、それ以上に現在の過疎って行くヴァナに不安を感じています。このサービス期間内に、各種調整やらアドゥリンの制作に力を入れて欲しいと思います。

また、フォーラムへの投稿の件ですが見ていて「慎重」を通り越して「おっかなびっくり」な雰囲気を感じてました。
で、都合が悪くなると沈黙・・・同じ人間ですし気持ちはわかりますけどねｗ
もっとプロらしく毅然とコメントして欲しいです。こちらもその方が安心出来ます。

新サルベは素直に楽しみです。頑張って下さい！！

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

未だに私の中ではトラウマになっている空蝉の二の舞に

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本筋と関係無い話に触れるのもなんですが、松井さんにはトラウマなのかもしれませんが、
空蝉によって回避盾というジャンルを築いて、ゲームの幅が広がった面もあるわけですし、
忍で盾役するのはとても楽しめましたよ(´・ω・｀)

一方、その昔、赤/忍がナ盾の席を奪っていたのはどーかと思いましたが……

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

ただし新サルベージでのみ、「オーラの効果が調整案のものになる」という少しイレギュラーな対応を入れます。
新サルベージはオーラを前提としたバランス調整はとっていないのですが、使用可能であれば、それを前提とした攻略方法が確立してしまいます。
ここまでの投稿の中でも新サルベージへの影響を懸念されている方がいらっしゃり、実装を見送るべきだというご意見も多数見られましたが、実装を見送ってしまっては遊べるものが減ってしまうため、このような調整方法を採らせていただきました。

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これは極めて素晴らしい対処だと思います。あたしゃここを一番評価したいです。
これならば「オーラどうでもいいから早くサルベージ実装して」派、「オーラ残すならサルベージ先送りして」派、
双方が納得できますしね。

今後もこういったフレキシブルな対処をしていただけると、
プレイヤー側からの開発への信頼の念が、大きくなっていくんじゃないかと。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

こんにちは、松井です。

みっつ目に関しては、昨日の時点でQA検証が済み、導入可能になったことから、ここで初めてお伝えすることになってしまいますが、現在可能になっている「NPCに話かけることでアビリティの効果時間を止める」という不具合を修正させていただきます。

これは「カットシーン中に戦闘不能になってしまうこと」を回避するための対策だったのですが、別の使われ方になってしまっており、許容してしまうと「効果時間が短い代わりに高い効果が得られるアビリティ」を入れる意味がなくなってしまいますし、オーラや絶対防御の調整と同様に「アドゥリンの魔境」の開発作業を続けていく上で、このタイミングでやる必要があると判断しました。[/INDENT]
[/INDENT]

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これされると新闇王、絶対防御修正よりも痛いきがしました。
あと、イベント中に強化切れたりもしますか？

重ねて投稿しますが、いくつか投稿されている新ナイズルも現行のオーラ絶対防御弱体案での導入をって意見、ちょっと待ってください。

「何のための延期」なのか・・・
新ナイズルを含めたコンテンツがムリゲー化するのを食い止めるために開発へ発信してきたのではないですか。

装備ばら撒きになるのを懸念されるのであれば、コンテンツ側の緩和の延期を要望するのが筋じゃないんですか。

あぁ、既取得者が後続つぶしのたｍ・・・いや、これ以上は言わなくていいか。

とりあえずあの案から一歩もひくきがないかどうかが知りたい。
防御はともかくオーラはあの性能ならＫａｎｉさんのいうように削除
した上でジョブ調整をした方がお互いプラスなんじゃないかな？
ヤケクソでも皮肉でもないですよ。

開発がオーラに危機感をもってるのは良いことだと思うしこちらも
修正はやむなしと思ってるんですがなんであの性能なのかが納得
いかないんですよね。

「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"しか"ない。」
この現状をを是非とも打破していただいて、
味方の被害を抑えるため盾ジョブが盾役として活躍し、遠隔ジョブ精霊ジョブがヘイトを読みながら削り、
そのために弱体魔法が戦闘における重要なウエイトを占め、
近接ジョブは周辺の敵を掃討しつつ隙を見て一撃を叩き込む。
こういうオンラインならではの協力プレイをもう一度楽しめるコンテンツを楽しみにしています。

「オーラは何故リゲインでは駄目で、この調整なのか。もっとマイルドな調整では駄目か」という意見については
バランス調整を絵に描いた餅に終わらせず、実質性をもった結果をもたらすためには、
マイルドにお茶を濁したようなやり方で終わらせて名目だけは手をつけたように見せかけつつ
結局は実態として今までのような近接前衛ジョブ偏向の一辺倒なバトルコンテンツが続くようなことがあってはいけない、
そのための思い切った修正であり、やはり結果をしっかり見据えた調整というのは絶対に必要だと思います。


学者のSPアビリティは飽くまでも「連環計」です。
メルトンの強化やその他学者専用魔法の梃入れについては十分に検討の余地があるのではないでしょうか。
「WSを連打して派手なダメージを与えること」が問われるコンテンツばかりであったのを軌道修正するためでもあります。
それ以外の方向性で大いに要望していくのがいいと思います。

空蝉のせいでどいつもこいつも範囲やガ撃ってくるようになったし
まあ良い方にも悪い方にも影響めっちゃあったからトラウマなのはようわかる

次々回のバージョンアップまでに、コンテンツ調整をしっかりとやってくれると信じて
よいのでしょうか？

松井様＆開発陣の皆様　お疲れ様です。

投稿内容に関しては私よりも詳しい方々が色々意見して下さると思いますので、
私から言えるとしたら、

色々大変だと思いますが頑張ってください！
です！

私個人としては、例え無理すぎる修正だったとしても必ず突破口があると信じ、
頭フル回転して突破口を模索していきたいと思います。
初めて新ナイズルやったときの絶望感と悔しさ。
少し光が見えてきたときの高揚感　クリアできた時の達成感。
強化装備集めも苦にはならなかったです。
個人的にはとてもとても楽しかったコンテンツの１つです。
(あくまでも私一個人の意見ですので。)

仮にもし、修正されて学者装備がゴミなろうとも、
召喚士が呼ばれにくくなろうとも、
愛着あるジョブなので、何かしらに参加できそうなものを模索したいと思います。

やること（やりたい事）がなくて、ずっと放置してる日々ですが、
フォーラムの皆さんの投稿や、松井様からの投稿を拝見して、
ちょっとやる気が起きました。

フォーラムなんてｒｙ　とか言ってごめんなさい！

ＶＵ来たら新サルベに学者でいこうっとｗ

連日の回答お疲れ様です。

個人的にはオーラの件についてはベストに近い内容になったんではと思います。
まだ否定的な意見もあるようですがこれで新サルベージが楽しみになりました。

後は松井さんも言っている修正・調整が随時出来る様な環境になることを切に願います。

時間止めについてはまあしょうがないですかね、過去にタメタメ気孔弾の件もありましたしね。
それでもう一々こちらから言わなくても開発陣の方もわかっていらっしゃると思って書きますが
＊脱衣＆着替え禁止、衰弱状態、全ステータス低下、ばら撒かれるデスや死の宣告、ケアル受け付けない状態、長時間テラー状態

この手のＷＳをプレイヤー側がちゃんと対応できる程度で敵への実装をよく考えてからして頂きたい。
上記に上げたような技を３つも４つも重ねて全力で殺しに掛かってくる割にこちらから対処できる方法
あまりにも少なすぎるから【絶対防御オーラ状態の現在】が出来てしまったのではないでしょうか？
ミーブルバローズは割りと考えられているのか、上記をいくつも重ねたのはあんまり見かけませんが・・・・
ＨＰ１０％下げれば解決とかちょっと？？？な発言もいまだにありますけど
とりあえず再考してもらえるようなので開発チームでよく話し合って頂きたいと思います。
ただお体にはくれぐれも気をつけてがんばってください、最近はノロウィルスはやってるみたいなので

調整は本当に大変ですね。
決してすべてを肯定しているわけではないのですが…開発さんの事情や運営の難しさを理解しているプレイヤーからしたら許容はできないかもしれませんが納得はできます。
もっと自信をもって運営・開発をなさってください。数万のプレイヤーがそれぞれ許容できなくとも信念と誠実がある商品にはみんなついていくはずです。

Quote:

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

未だに私の中ではトラウマになっている空蝉の二の舞になってしまうことを危惧し（略）

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そりゃあれだけ詠唱時間が短い弐術が出ればそうなるのが目に見えてるっていう･･･
さらに言えば、防御力とＶＩＴのステータスの意味が薄い（＋１０～３０程度じゃ全然体感できない）計算式を用いていて、本来盾役のナイトや補助盾ができる（ハズの）戦士すら雑魚敵の攻撃に耐えられない時点でおかしい訳で。
防御力でダメージ差があまり無いんだったら完全回避できるにこした事無いんだもんさぁ･･･

で、今じゃボスだけでなく雑魚敵すら空蝉を目の仇にしたかの様な広範囲技のオンパレードでは、正直戦闘の何を楽しめば良いのやら･･･
ウエポン族の「怒りの旋風」実装時の阿鼻叫喚を忘れない･･･忘れないゾ

今回の絶対防御の件だって、耐えられない、対処できないから頼るハメになってる訳で。

そういう事の積み重ねがあって、現状の不信感に繋がっている事をまずご理解下さい。（私だけかも知れんケドｗ）


松井Ｐがこうしてフォーラムでちゃんとした言葉で発信してくれる事は凄く嬉しいですし、これからの期待感があります。
しかし、私としてはコンテンツ設計者やバトル設計者の方々がどういう想定で作っているのかという生の声を聞いてみたいんですが、いかがでしょうか？

Quote:

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「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"しか"ない。」
この現状をを是非とも打破していただいて、
味方の被害を抑えるため盾ジョブが盾役として活躍し、遠隔ジョブ精霊ジョブがヘイトを読みながら削り、
そのために弱体魔法が戦闘における重要なウエイトを占め、
近接ジョブは周辺の敵を掃討しつつ隙を見て一撃を叩き込む。

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まさに、オーディンの間Ⅱでの戦闘がコレそのものなんですが。。。
WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"しか"ない、わけではありません。
ちゃんとあります。存在しています。
こういう戦闘（オーディンの間Ⅱのような戦闘）があって”も”いいです。でもそれ”しか”なくなってしまうような調整をしてしまうのは
今の「これ”しか”ないのが問題」という意に反すると思うので、調整は慎重に行って欲しいものです。