今回の場合はぶっちゃけシンダーはダウルダヴラのひとり勝ちなので、
それに金銭的価値が巻き込まれているアルマスとかリデンプションとかが
まず９９にするひとが劇的に少ない分布結果に終わってるものと予想します。
開発側もダウル性能がぶっとんでるのを理解しだしたので
詩人の新２ｈアビを歌５曲のやつにするなんて苦し紛れを打ち出して相対価値を下げようと思った、
というような気がしているのですが
最近考えているのは、シンダーが必要なのはダウルのみ、その他のエンピは全部ドロス、
これでバランス多少マシになるかな、と思う次第です。
リフトシンダーとリフトドロスの供給バランスが極端に悪い
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12-05-2012, 05:12 AMOO_Dirna
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12-05-2012, 09:29 PMikaruQuote:
Originally Posted by ikaru
そういえば全くコメントを返す気配がありませんね。自分のミスを認められない人間は成長しないぞ。 -
12-06-2012, 12:19 AMHekiru
間違いって認識してる前提ですよ
それではディスカッションにならない -
12-07-2012, 07:45 PMikaru
コメントはせっかくだから松井さんにしていただきたいですね。
松井さんならこれから先の事も考えてくれてるだろうから、シンダー・ドロスの憂いも
理解してくれると思う。 -
12-08-2012, 02:37 AMikaru
変更方針が出るまで書き込んでいきますよ～
ここで止まらないように、皆さんもよろしく。 -
12-08-2012, 03:55 AMMelchiこれはやっちゃダメだと思いますよ～ 人海戦術で業者の人たちが喜ぶだけだと思います。Quote:
Originally Posted by ikaru
クルオ入手効率のよい所で稼いでいく姿が目に浮かびます。
ただ、シンダーとドロスでの供給量や需要の違いから来る格差は、サーバーでも違うと思いますが２～３倍以上もあるわけで、この格差は何とかしてもらいたいですね；
これから新しいコンテンツも増えていく事でしょうし、ＶＷに参加する人数も今よりもっと減っていくと考えられます、入手手段の拡張はあってもいいのかと思います。 -
12-08-2012, 09:46 PMikaru
けど、誰でも努力した分は報われますし、自力で手に入れられるから業者から買わないでしょう？
それに値段が安くなって割りに合わなくなれば、業者は手を出さないと思いますよ？
現状、クルオの使い道が無いもの問題ですよ。ダストも交換してもらえるようにしてほしい。 -
12-10-2012, 09:33 PMLiRa業者にとっては「割に合う」ではなく、時間かかってもギルを引き出せればなんでもやるので（過去、1回100ギル程度の利差が得られるクエストを何千何万とやっていたらしいので）、この意見はあまり的を得ていないかと。Quote:
Originally Posted by ikaru
業者の利になりうる要素はあまり安易に導入して欲しいとは思いません。
アートマ霊子成長させるのに百万単位で必要ですし、それが終わっても真輝管にして競売所に流して現金化もできますよ。Quote:
Originally Posted by ikaru
アビセアでスーパーサイヤ人になるために20万単位で使う人も居ますし、使い道がないというのは暴論では？ -
12-11-2012, 10:59 PMosakana
話の流れが怪しくなったので、改めて開発さん側の認識を再確認してみると
との事ですが、私はリフトシンダー以上に（短期で）価格が変動したアイテムを知りません。Quote:
Originally Posted by Oriole
しかもそれは１つ所有すればいいタイプではなく、収集するタイプのアイテムです。
そして、このコメントからは重要な「何故人気があるのか？」という認識がすっぽり抜けている気がします。
ずばり高値の理由を言うと
「楽器のエンピリアルウェポンであるダウルダヴラの性能が99でズバ抜けて変化しているから」です。
Dが増えステがちょっと上がる他と比べて、歌+1→歌+2の変化は劇的。
ダウルダヴラがリフトドロス強化であったのなら、価格は逆転しているでしょう。
正直そんな状態が想定内であり、良バランスを意識して作ったとは思えません。
アタッカージョブたちはコンテンツや調整で強弱が大幅に変化することもありますが、
味方を強化するバッファージョブは大抵のコンテンツで優秀です。
もっとも吟遊詩人がいらないコンテンツは現状でもあります。
しかしそれは「にも関わらず」この価格差が生まれてしまっているとも言えるのです。
（そのおかげで昨今では吟遊詩人自体への要求度が高くなっているという別の問題もありますが、ここでは割愛します）
そしてリフトシンダーとリフトドロスの入手難度の差です。
ドロスのほうが多くバザーされていた理由は「シンダーの方が人気だから消費されている」わけではなく、
モンスターの他ドロップ人気や難度の問題で「単純にドロスの流通数のほうが多かった」からです。
具体的にはドロスの出やすいIg-AlimaやBismarckには人気アイテムがあり、
シンダーの出やすいMortaは少々魅力不足……の上、強い。
同じくシンダーが出るBotulus Rexは
他と違って特殊な戦術を取らなければならない都合上、ジョブの縛りがキツく討伐難度も高め。
（戦い自体はゴリ押しの他と違って、良いとは思うのですが……）
このアイテムの価格差は、シンダー人気に関係ない理由でも起こってしまっているのです。
「リフトシンダーのバザーがない！」と言ってたスレッドを作った当初と違って、
今ではバザーにシンダーをよく見かけます。
しかし一度高めになったバザー価格は一向に下がる気配がありません。
スタック99のアイテムなのでアイテム欄を圧迫しないせいか、
他の品物を一緒にバザーして売れれば儲けものくらいの考えが多いのでしょう。
そしてバザーが増えたからVW募集も増えたかというと、そういうわけではないようです。
私のサーバーの状況で言うと「Qilin」「Uptala」と言ったメタルポーチが出るVWモンスターの募集が多くあります。
特にUptalaはWSが無属性になる「叢雨丸」というアイテムが出ます。
これはヴァナフェスで性能が発覚したアイテムで、その高性能から人気が集まっているようです。
（ヴァナフェス以前はクリア目的を抜くと、ほとんど募集がない状況でした）
侍のお仲間によりますと、持っているのと持っていないのとでは（レギオンなどでの）戦い方がまるで違うとか……。
とのことですが、残念ながらシンダーとドロスの関係は「本来の推移」ではないのです。Quote:
Originally Posted by Oriole
最初の段階でバランスが既におかしいのです。
「需要が高まれば供給が増え、循環でバランスが取れていく。単体ではなく全体の流通として見る」
理想的ですね。しかし現状は深刻です。
どの敵でも確率は違えど両方出るせいもあってか、シンダーだけが増えるという状況でも無い。
そして売り手からしてみると、ギルを稼ぐ手段はリフトシンダーでなくてもよいのです。
プレイ時間もヴォイドストーンも有限であり、バザーで放置している時間も無限にはありません。
リフトシンダーやドロスはドロップが非常に渋い。つまり集めにくく、稼ぎにくい。
クルオの価値が下がった現状、VWが下火になればなるほど強化する難易度は上がってしまう。
必ずドロップするわけではないので、レリックミシックと違って固定メンバーも組みにくい。
早く売れる商品があれば、そちらのVWや他コンテンツを主催したり参加したりするでしょう。
他に欲しいアイテムがあれば、ギル稼ぎを副産物としてそちらに参加する人もいるでしょう。
……そう、つまりうちのサーバーでは
シンダーの価値が上がったあげく、メタルポーチの出るVWモンスターに人気が集中してしまったのです……。
これはヘヴィメタルの方がバザー回転率が良いため、ドロップが渋く売れにくいリフト○○が売り手には不人気となってしまったのでしょう。
エンピリアルウェポンは95→99への変化が見た目通りの変化しかしないので、
高騰した結果「99に強化するギルや手間で、他の武器を強化した方がいい」と考える人も増えたのかも知れません。
「供給が少ないほうが需要が高く、人気アイテムがある方が流通が滞ってる」
これが需給を取り巻く現状です。
これはその時々の人気の問題ではないのです。
この価格差変わる状況というのが私には想像ができないのですが、一体どのような循環想定なのでしょうか？
最後に一つだけ。
アレキサンドライトの二の舞だけは勘弁して下さい。