ヴォイドウォッチ改善案

主催しようとする人が減っていきそうな気もしますが

チケット方式、いいものだと思います。個別箱による戦利品システムは気に入ってるのでそれがよりよくなるのは歓迎ですね。

１種のチケットで複数のアイテムが交換できるようにしてほしいという要望は理解はできますが、確実に簡単なほうのNMを狙うことになるでしょうから混雑やチケットに対応されないアイテム狙が少なくなるなどを考えると反対です。全部交換できるようにして必要枚数で分ければいいというのも、それだけのエクレアを収納に収めなければならないという欠点はさらに大きくなりますしね。

この先VWは徐々に過疎化してく運命にあると思うので
交換チケットを売り目的で、３～４年くらい参加者が増えることを期待します。

その頃にはVW装備品が過去のゴミ物になってそうですが。。。

「一定の数」がどの程度かにもよるかと。

エクレアという人に渡せないものを、チケットという形で売買可能にしてしまうのは、まずい気がします。
それならVWに行っていなくても、VWのエクレアをゲットできてしまうという事ですよね？
ギル持ってる人はわざわざVWに行かなくても、VWのエクレアゲット出来てしまう事になってしまいまし、
今まで頑張ってVWをやっていた人もアホらしくなってしまうと思います。
だからバザーやトレードには反対です。
ただ、VWに行ってる人がいつも同じものが出ていて、チケットを集めるという形で目当ての物が手に入れられるというのは
良い事だと思います。
是非デュナミスのAFも他部位が出てもチケットという形で目当ての物がゲット出来るようにして欲しいですと色々な所で、VWだけチケットずるいとならな
い事を願います。

Quote:

---

Originally Posted by Aero

欲しいのでたら基本そこには行かないわけで流通しますかね・・これ。

---

野良参加だったら行かない１択ですが、一応現状LV99エンドコンテンツの一つなので
固定メンバーでやってる所も沢山聞きます。
少なくとも「仲間内」での相互協力は生まれると思います。

野良の募集には効果が薄そうというのが残念で仕方ないですが、後１歩踏み出して考えれば上手くいきそう。
（私の認識力不足で、野良にも効果大なのに・・・という可能性もありますが、今の所思いつきません。）

一個実績を作っておけば今後にも通用するということで、VWの戦利品がどうこうではなく
今後この方式での入手方法もアリなのではないか？という建設的な考えでいきたいですね。

ドロップ率悪いのでイマイチやる価値低いですが、金策にもなるかも？
物欲センサーは敏感なので、装備品手に入れた後だったらバンバン交換チケット（仮）出るかもよ？ｗ

これって、トキハーネス2個目が出たら代わりにチケットが・・・っていう話ですよね
影響はかなり少なそうですね

で、結局ホウイ2個目とかは毎回捨てるのは触らないのでしょうか？

最近シャウトも減ってきておりますし、再び盛り上げるためにも
ゴミドロップ化している、フィルの甲あたりの素材の使い道をもっと増やしてみてはいかがでしょうか？

エクレア持ってないとチケットでないってなんか変ですね。
ポイントシステムにしたほうが良いような気がします。
それと大金のクルオで交換できたら良いかもですね。　例えば３億クルオでトキーが買えるとかで。

あまり温くすると直ぐに装備揃ってやらなくなるので、金で買うのだけはなくしたほうがいいと思います。
今ぐらいの確率で少しずつ自力でチケットを集めていくほうが、長くやってもらえると思いますよ。

まぁ、レギオンでVW以上の装備品が出ただけでも廃れると思います。

よ～し今のうちにチケット集めて今後のVW第４章で好きなエクレア交換しよう～っと。
これじゃヴォイドの寿命ちじめるはめになるのでは？

さすがに討伐したことのないNMのドロップアイテムを引換券だけで取れてしまうのは無いんじゃないでしょうか
当然討伐したことあるNMが対象になるでしょう、何回かは別として
それでもコツコツ通って取った人は面白くないでしょうが、どこかで線を引かねばならないですしね

個人的にはギルで売買出来るのもいいと思うけど、全くそのNMに通っていないのにアイテムを取得できてしまうのは考え物だと思う。

そこで、セラエノであれば、セラエノの箱から出るEXアイテム(100%)を50個+アンフルローブの欠片5個
みたいな感じで、そのNMに通ったけど出なかったというような仕様にして欲しいかな。

EXアイテムの導入時に、箱の中の要らないものを消去出来る機能を同時に追加。
それからEXアイテムを99個スタック可能にすればいいと思います。

チケットって胴とかのやつならドロップ率も異常に低いわけで、救済措置があっても5枚だけでも取得難易度は保たれていると思います。

チケット売買だけでエクレア装備が交換できてしまえば、VWをやる必要性がなくなりますね。

VWをやる人がへれば、エンピリアンウェポンの強化素材ヘビィメタル等、今まで以上に入手困難になるとおもいます。

チケットを入手するにはVWの活動が必要なのでは？


チケットのドロップ率は異常なほど低いはずです



しかしVWをやらない人に装備が行き渡るのは納得できないです

もともとドロップの無い装備が重複した時が条件ですから・・・
金で解決！では難しい気もしますが結構反対意見があるのが驚きですね。
戦わずしてゲットできることに抵抗があるのは理解できます。
で、私はそのままの案でも別に良いのですがでしたらこういうのはどう？という案を。

１：希少装備が重複した時に対応したチケットになるのは同様のシステム。
２：チケットは譲渡・バザーでの売買可能、競売不可が望ましい。
３：チケット1枚から使用できて真輝管のように戦闘前にトレード。
４：トレードした枚数に応じて対応装備のドロップ率増加。（一定数で１００％に）

のように最後に戦闘でゲットというのはどうでしょうか？
金で解決できる人でも1回は戦闘するわけですし、少ない枚数にかけてみるという
ギャンブル性も多少はあるのでフレンドにあげてVW参加を促したりするのにも良いかなと。

まぁ・・・希少な装備が重複するのはほんとに稀だと思いますから・・・影響は小さいと踏んでます。
稀だと思ってるのは固定LS活動でもない限り1度狙ったものがでたらあまり行きませんからね・・・。
エンピ強化素材がでる所くらいじゃないでしょうか？（今ならジラステ３と砂丘とブブリム）

あくまで、レアアイテムを持っている人or必要ない人を継続して訪れさせるためのシステムだと思いました。
まだ取れてない人が期待するような類のものではないですね。

LS固定で行っているところなら、結構メリットがあるんじゃないかと思います。（必要数揃うまでに、自力でとれちゃったりしそうですが）
野良なら基本売却でしょうから、全部買い集められるお金持ち以外には無縁のものかと。

所謂FF14の蛮神ＢＦのような感じですよね？
ＦＦ１４では繰り返し行うコンテンツがまだ数少ない＆カバンが200個なので1種類や2種類増えてもそこまで気になりません。そして１つの種類のアイテムで全部の武器に対応していることからカバンの圧迫も最小限になされています。

しかしカバン80個しかなく個別によるチケットになる場合のＦＦ１１の場合はどうでしょうか？ユーザーの声を聞くとおりＦＦ１１のほとんどは装備ゲームなために最初からカバンがいっぱいで冒険に旅立つという事態になっております。この状態でのカバン圧迫を測るチケット導入の方式はユーザーにとってあまり喜ばしい事ではありません。ＦＦ１４を習うのであれば3国、ジュノ、ジラの3箇所を1種類ごとにまとめてもらえると良いと思います。ステップの強さによってチケットそのもののドロップ率をいじれば弱いのだけ連戦ということも起き難いと思います。

この反面チケット導入によるエンピリアルウェポン強化のヘヴィメタルとリフト系の供給量は減っていく一方となりますが、この点はどのようにお考えでしょうか？

チケットとは別に討伐証のようなものを設ければいいのでは？
装備品の引き換えはチケットだけど、各ルートのクリアフラグ＋一定回数分の討伐証がないと引き換えてもらえないとかで
そうすれば"お金で解決！"って問題は回避出来るんじゃないかな

よくある例

Aさん･･･迷企羅明光鎧が欲しい。VWヘヴィユーザー。
Bさん･･･迷企羅明光鎧も欲しいっちゃ欲しいが、ファズミダベルトが取れれば卒業予定のライトユーザー。

Aさん「またファズミダでたよ、もういらないよ」
Bさん「Aさんいいなぁ、自分はレア枠すらでませんよ」

こういう状況をよく見ます。
というか、アイテム毎のドロップ率に差がある状況では、この流れにならざるを得ないですね。

チケットには賛成ですが、前述の例でいう迷企羅明光鎧に対するチケットのみの実装では意味がないと思います。

• カッゲンチケットA･･･5枚で迷企羅、1枚でベルト・アイ
• カッゲンチケットB･･･5枚でベルト、1枚でアイ
• カッゲンチケットC･･･5枚でアイ

この様にするか、もしくは単純に迷企羅チケット、ベルトチケット、アイチケットを用意するか。


また、VWやってない人が取れる云々については、称号を持っていることを交換条件にすれば良いのではないでしょうか。
そこまでのステップをクリアする必要があるため、全くVW経験なしの人に装備が渡ることはありません。
本件は開発の回答を見る限り、第1弾として称号アリの上位NMあたりを対象にしそうな調整ではありますが、称号ナシのNMのチケットについては、上位の称号を持っていれば交換OKにする(カッゲンorアクヴァンorフィルの称号があれば、ジュノステ1・2のチケットが使えるようになる)、で良いと思います。

いくつか装備をとり、まだ欲しい装備もありますが・・・、
例え高額であっても、ギルで解決するような装備になった時点で、残念な装備になりませんか？

なかなか取れないから“レア”であり、手に入れたい！って思うのかと・・・。

たくさん参加した人に対して、入手する方法が増える事は良いと思いますが、ギルで解決するような装備にしてほしくないです。

チケットから装備交換するために
・その装備のでるルートの六芒星のジェイドが育っていること
・その装備をだすNMの撃破称号があること

このあたりを交換の条件にあればVWを何一つクリアしていない人がエクレア装備を手に入れるのは回避できるのではないでしょうか

特に希少な・・・エクレア装備品とかですかねん？

チケットの売買のみで戦利品を入手できることを危惧している方がいますが、実際には光る胴装備を持っている人がさらに光る胴装備をもう一個引く確率は計り知れないほど低確率だと思います。
そうすると、売りに出す方としても希少性を加味した価格になるのではないでしょうか。
おそらく完成するまでをすべてギルで購入すれば、競売での錬成装備のＨＱよりもはるかに高額な金額になると思います。

それを金策にするのもよし、仲間内で融通し合って他の人に作ってあげるのもよし、アイテムのレアリティは大きく損なわれるものではないと思います。

確かに、トキハーネスの交換チケット5～6枚で「トキハーネス」って
ことであれば、レアリティは維持されそうですね。

でも、計り知れない程の低確率でのドロップなので、
交換チケットでの金策目的で野良VWに参加する人も少なさそうだし、
交換チケットもかなりの高額になりそうで、一部の人以外は、
結局は、いっぱい通って自力でゲットするということになりそうな気が…。

これって時間かけて開発する意味、あるんですかね。

この改善案で、VWLSに入って活動してほしいって事なんですかね。。

うーん、被ったEXRAを何とかして欲しいというPCの発言に対して開発なりに考えて出してくれた提案というのは解るのですが･･･
被ったDrop品をチケット系に変える事がシステム的に可能でしたらいっそ新方式での装備品以外でのVWに参加する動機となる旨味に変更できないでしょうか？
例としてはアイテムA (仮称)を実装してカッゲンならばマンティ目1個　ベルト3個　胴10個位に変換
そしてアイテムAを特定のNPCにトレードする事によって報酬に変えてもらえる獣人古銭の様な感じに出来ると個人的には楽しいと思います。
交換品もNMから手に入る装備や新規装備ではなく。
1個　Vダスト4個Or赤、緑、青、黄の管どれか1D
2個　エコーズのコインどれか1つ
3個　Hメタル1枚　トリックダイス1個　リレデジ1個
4-9個　花鳥や裏のNMトリガー類
10個　ドロス　シンダー　メタルポーチ　コイン袋
100～200位で　闇王　パンデモ　の素材1個
とかの装備とは別での報酬枠を用意するれば既存のアイテムを使うのですから追加作業も少なくすみます。
又もし交換品の選定が大変となるようでしたらアイテムAの追加と持っているEXRAがかぶった時の変換システムだけ先に実装して交換品はユーザーの意見を聞いてから実装なんて事も出来ますでしょうし。

幾つもの交換用アイテムを実装する手間も省け以前開発の言っていた「同レベルレアリティならDrop率は一緒」を使えばアイテムAへの交換数も準備は簡単かと思われます。

VWのエクレア品をギルで買えるということに反対してる方が多いのですね。
他人がどんな方法でアイテムをゲットしようが、どうでもよいことではないですか？
私は一般的なレベルより、やや低い水準のギルしか持ち合わせておりませんが、大ギル持ちを羨ましいとは思いませんし、エクレア品のチケット化は面白い試みだと思います。
ただ、同じ人に2個目という条件を勘案すれば、普及率は限りなく低いと思いますし、実際この施策でドロップ運に恵まれない人がアイテムをゲットできるのか？と言われると、無理なのではなかな、と思います。
だってチケットは恐ろしく高騰するでしょうし、野良メンバーが唯で譲ってくれるとかありえませんもの。

チケットが売買できるようになると、他の金策コンテンツとの競争が起きますよね。
そこで競争に負けたＮＭは、廃れていっちゃうと思います。

今、もっともリターンが見込めるコンテンツは、ソロ裏と、高額ドロップありのＶＷ連戦だと思うんで、
ＶＷの調整としては、高額ドロップありのＶＷと同じぐらいのリターンが見込めるような調整をすべきだと思います。
１回の連戦ツアーでだいたい１６戦から２０戦します。あがりは１００万ギル～２００万ギルぐらですから、
そのぐらいを目安として調整してみたら良いんじゃないでしょうか。

チケットだとＮＭごとに偏るような気もしますが、不人気チケットは売買価格が勝手に上がっていくと思うので、
とりあえず、１つのＮＭで１つのチケット、（章のボスクラスは複数もあり）で導入してみて、
チケットの流通量を見ながら調整、で良いんじゃないでしょうか。

某かんづめのように、金なら１枚、銀なら5枚ような下位のレアリティを数集めることで上位と交換可能な形にはできないのでしょうか。

連投すみません。

アイテムを持っていないとチケットが出てこない、は、またいつもの
「ユーザー側で対応できるけど、いちいちめんどうなだけ」

という意見がたくさん出てきて、きっと修正するはめになると思うので、
「チケットもアイテムも一定の確率で出る」（どちらが先というような決まりはない）

の方が良いかもしれないですね。

※それでもアイテムは１度しか出ない、という制御は必要なのか・・・。難しいな

[QUOTE｝

報酬アイテムをそのまま受け渡し可能にすることは、個別報酬の意味をなくしてしまうので、ドロップ確率のバランス観点からも行えません。しかしこのシステムによって、運悪く当たりを引けなくても、参加し続けていればメンバーから少しずつチケットの援助を受けられ、将来的にはアイテムを手に入れてもらえると思っています。

[/QUOTE]

当りを引けてない人は更にチケットを他者から数枚買うかもらわないといけない・・・・？
方向性が本当にとんでもない所に向かってる気がします

ドロップくるかもと期待する一方、チケットも集める。
ドロップきたらチケット売ればいいし、こなくてもそのうちチケットと交換できる。

運の良し悪しだけでなく、着実に一歩進めるっていうのはモチベーションにも影響するから、すごく賛成です。
問題は導入のスピードかな。やるなら早くして下さい。

戦利品を無駄にしないように、という要望に応えて良いとは思いますが
それよりも先に根本的なコンテンツとしての面白さの追及、
問題の修正が先じゃないでしょうか。
修正内容は言いたいこととして二の次なので伏せときます。

個人的にはVWをつまらなくしていると思う
無限テンポラリ（主に侠者愚者）×範囲大ダメージ
の負のスパイラルをまっ先になくしてもらいたいところ。
これをしたうえで戦闘時間を考えたドロップ関係の修正などに
手をいれるべきだと思います。

小手先の修正をしたところであとで根幹の修正をしたら
さらなる修正が必要になると思います。

書き込みする人は反対意見多く見えても、今回の修正には賛成意見のが多いんでないかしら。
いいね！の数見た限りは（あまりいいね！ってあてになるものでもないけれどね……)。
もちろん自分も賛成で。

そもそもあたしゃ箱個別形式で、エクレアが(EXだけ、レアだけも)混ざること自体おかしいと思っております。
せっかく箱形式にしたのに、ソリャニャーゼセニョリータな無駄要素になっていますし、
売買できても何ら問題無いと思います。
まあ一部の超低確率なものだけにしかならないのは残念ですが、しゃーないね。

個人的には賛成です
しかし「特に希少な」の意味が　例えばAkvanならヘカカラシリスだけ、とかいう意味になりそうで少々怖いです
この場合、あまりチケットが出回らず、不評と判断されMocchiさんのいう　当面　だけで終わってしまいかねないかな、と

普通に、既に所持していて取得出来ないアイテムが出たらヴォイドスダストに置き換わる、もしくはそのアイテム枠は消えて再抽選で良いような気が。

そんなチケットの実装だの、交換ＮＰＣの作成作業だのに時間を取るくらいなら、上記の処理で簡単に済ませて、ＰＳ２やＸ箱でブラックアウトする問題の方の解決を優先して欲しい所です。

すでにトキハーネスを持っている人が、再びトキハーネスを当てる確率は低いです。

バザーでたまたまチケットを1枚見かけて、高価だけど買っちゃえ！と買ったとしても、2枚目がいつ手に入るかは全く未定です。
4/5になった時に、ヴォイドウォッチが完全に廃れてしまうかもしれません。

4/5だけど、自分自身で本物を引く可能性もあるからと、Pilは倒し続けなければならない。
終わりの見えない多面待ち。昔の黒帯のリーチ状態以上の厳しさかもしれません。

そんなドＭ仕様のゲームをしたいですか？

ヴォイドウォッチに、例えば昔の忍者のハイダテのような、何が何でも必要なアイテムって、実は1個もない気がしますし、その場で当たった人だけがもらえるゲームでいいんじゃないでしょうか。

もしチケット製を取り入れるなら、1枚で交換可能くらいにしないと、17人の従者でも作らないかぎり、現実的には何の恩恵もないと思います。

この修正は反対です
装備目的で何百戦も繰り返しやっている人が、1枚何百万もするチケットを更に買うと思いますか？
はじめからギルで解決しようとする人が買うだけです

アビセア覇者エリアの討伐証のようなシステムにはできないのでしょうか？

ドロップシステムにチケット導入案は同じステージを２００回３００回と繰り返した
人たち（もちろん私も含む）には嬉しい調整です。
ですが…

>>•交換チケットはトレードや売買が可能

正直これだけは余計な案と思います。
１回クリアしたら、マネーパワーでアイテムをゲットできるだなんて
ＶＷ導入した意味はあるのでしょうか？
当然チケット１枚がありえない様な値段で取引されるでしょうし
後続はどんどんやりにくいコンテンツになるだけではないでしょうか。

１つのアイテムをゲットする為に、何百回も通っていらないアイテムばかりが出ては捨て…
の繰り返しは確かに苦痛ですが、それがチケットになって、５枚も貯まればそのステージでの
目的アイテムに交換可能であれば、むしろそこそこ戦闘も楽しんで次の目的のステージも
頑張ろうって思えます。

おはようございます。
私はこの修正に関しては「どちらとも言えない｣ですかね。
というのも、VWでは正常にプレイできないフリーズなどのバグや、取り残された人がいるので、私も含めその方達にも恩恵をという意味なら良い案だとは思うんです。

ですが、今まで何戦もしてきたのに結局お金で解決できる、となると現状頑張っているプレイヤーは納得いかないのかなぁとも。
そしてお金のあるプレイヤーはあんなコンテンツやってられっか、さっさとバザー購入して揃えて取ってしまおうというのもあります。こちらは意味としては恩恵に授かりますが。

ですが、これってVWを盛んにするためとなるとちょっと安直かなぁと思います。
結局のところお金を使わずVWというコンテンツだけで装備を取りたい人か、お金が無くてチケットを販売してお金を稼ぎたい人かの二択なるんじゃないかなと。
なんかこれって考えるとちょっと悲しい。
もうちょっと気楽に気軽に参加出来るような調整が欲しいんですが私の頭じゃちょっと思いつかないです。

ですが公平にとなると、チケットと装備の同時ドロップを視野に入れてもいいのではと思います。
大幅な緩和になるかもしれませんが、現状頑張ってる人には悪くない調整かと思います。
チケットも単一装備ではなくチケットとチケットを交換とか、チケット自体を戦績のように何枚も溜めて、指定したアイテムと交換など、こちらはモグボナンザのチケットに枚数を持たせたものをイメージしていただければ。

どうしても装備コンテンツという認識が大きいので装備が集まったら過疎ってしまうのは悲しいので、上記のようにチケットで交換できるような新アイテムの追加も悪くないのではないでしょうか。もちろんこちらも終わりは見えるんですけどね；

いかに装備以外でもちゃんとうまみがあるような何度も挑戦したくなるような調整が必要かなとふと感じました。