個数の是非はともかく、???の調整などもないのはキッツイですね。
レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について
Printable View
-
02-07-2012, 10:30 PMnege
-
02-07-2012, 10:36 PMKiruキャップ解放は指摘された所だけが影響してません・・・←ちょっとここは何が言いたいかわかりません。Quote:
Originally Posted by Glavoid
エンピも85時代で珍しいかもしれませんが、続きがあるのは明白でした。99まで解放があるのはわかってた事ですしね。
裏みたいなリニューアルを大幅緩和と言えると思います。
[SIZE="5"]他の事を色々やってたとか[/SIZE]理由にならないと思います。
自己中意見はそちらのほうかと思います。 -
02-07-2012, 11:37 PMTry
#791 自分で書いたのを改めて読んでみて、間違い見つけました・・・。ごめんなさい。
私はレリック1本・ミシック1本作ることができましたけれど → 私はレリック1本・エンピ1本作ることができましたけれど
です(´・ω・｀)ミシックはアレキ集め途中で挫折しました。 -
02-07-2012, 11:39 PMStratovarius
Kiruさんの気持ちは痛いほどわかります。
私も緩和前にレリックを完成させている１人ですので
来る日も来る日もひたすらソロでノックしましたとも！
運営はなんて言いましたっけね？
デュナミスリニューアルで旧貨幣はリニューアル前より若干流通量が増える程度の修正
だったはずなんですがどうしてこうなったのでしょうか・・・
全ては運営陣の思いつきのような軽はずみな想定が生んだ失態です。
それにユーザーが巻き込まれるのは本当に簡便して欲しいですよねまったく -
02-08-2012, 12:11 AMScythe
全体通して一律強化、
レリ2倍撃+5%(2.5倍撃や3倍撃は不明)、WS+15%
ミシWS+15%
エンピなにもなし
たいそうに最強武器なんてものを3つも作っておいてもう調整する気はさらさらないってことなんですかね。
初段のみとはいえレリは2倍撃25%がWSに左右されないで発生。
エンピは一部の強力なWSをのぞき微妙なWSをうってようやくTP100で30%の発動率。
良いのか悪いのか新WSで息を吹き返したレリと違い
個別調整しないとエンピは微妙な武器が多すぎるし問題は山積みですよ。
ミシはもってないので多くは語れません、後衛武器も。
専用WSが使える85エンピが登場した時、レリは倍撃発動率+もなければWSダメージアップも何一つなかったんですが
このときはこれでいいと思って実装したんですよね？3種の最強武器の強さはこのままでいいと。
その後、レリは90でWSダメージ+、95で倍撃発動率+がきて、今回さらにWSと倍撃に+が追加される。
エンピは何一つ追加らしい追加はなく、むしろ強いといわれているウッコ、ビクスマが弱体される始末。
専用WSを使うしかないエンピは、このままだとハズレ最強武器群になる気がしてならないんですけど。 -
02-08-2012, 12:36 AMWordxx私も緩和前に4年半掛けてエクスカリバーを作りました。そして〆ノックも緩和前にやりました。Quote:
Originally Posted by Stratovarius
貨幣ばら撒き→レリック作りやすくしましょう＾＾ 〆ノックも緩和しましょう← 開発がやった事
これはまあ良いとして。ここまで増えたレリックを今さら元の限られた人だけ装備できる武器にします
これは無理でしょうｗｗ
99の試練を難しくしました＾＾→検証しないで思い付きで実装してるとしか思えない。
開発が撒いた火種をユーザーに責任を取らさせるのはやめませんか？ｗ:mad:
実際
真闇王99で遣ってきましたが、99でも苦戦しました。3戦して2勝1敗です
初戦は負けました；
簡単に倒せる相手ではありません。開発もトリガー取りから
真闇王遣ってみてください。
時間制限の中で分身処理やジョブ縛り トリガー取り。参加者はほぼマロウ目当て
他の団体との兼ね合い
例 ジョブ縛りで指定されたジョブが無い人はどのようにして入手すれば良いのか？とか
そこまで考えて実装するべきでは？
フォーラムを作成したのも開発で
FF11をより良くする為に作ったはずが、ユーザーの意見や提案を無視＾＾
強行実装 ←フォーラム意味なし:mad:
マロウの案として
100貨幣でマロウを交換できるようにする。誰かが提案していたように。
入手経路を増やす事によりソロでも遂行可能にする。
新闇王以外からの裏のボスやNMからもDropするようにする
新闇王のみなら強さを調整して、6人で倒せるようにする
???を数か所に増やす。戦う前の必要トリガー数も減らす
ここに明記されてるレリックユーザーが言いたいのは取りあい＋ロット勝負はやりたく無いと言う事です
ギスギス感要りません。
緩和前や緩和後に作成したレリック95ユーザーも皆 99＋1にしたいのです。
開発はいい加減空気読んでください。
この試練はレリックユーザーを苦しめる為にやってるとしか思えない
それとも、某MMOや14新生開始するので11のユーザーを減らす為の作戦ですか？？
そう思われても仕方ないです。:mad: -
02-08-2012, 01:17 AMururu
貨幣の大幅な緩和がおきてレリック武器がとても作りやすくなった時
最終試練が酷い難易度になるかもしれない。
シーソーのように片方（入り口）が下がれば下がるほど
もう片方（出口）が上がるかもしれない。
予想はしていましたが・・・（当時書き込んでいたはず）
その頃は最終試練がどうなるかわかりませんでしたが
FF11全体がカジュアル化の方向にあり、レリック所持者も少なかった為
緩和賛成者は多数いたはずです。
もしかしたら最後まで簡単にレリックは作れるハズ！！
で、最後はコレですよ。
開発側もそういうシーソー式？にするならするで言ってくれればいいのに。
「土台は簡単に作れます。ですが簡単にすればするほど最終試練は難しくします。」
当時この一文があれば、今のレリッカーの皆様は最終の覚悟？は出来ていたはずです。
もしくは当時からレリック作成などしなかったのかもしれません。
へし折られる事がわかっている夢なら見なかったのにｗ
という人もいるのではないですか？
貨幣で強化素材と交換できるようにして欲しい！という意見もありますが
そうなったら「売ってしまったじゃないか！先に言ってよ！」っていう人もいますよきっと。
エンピ武器=五行素材で交換できます！
「捨ててしまったよ！！」
どれも最終試練はボチボチの難しさでもいいのではないですか？
なんだかんだどの種類の武器も山場？はあったのですから・・・
もうレリック・エンピ持っていても、AF3着ている人と同じ位
羨ましくも珍しくもありませんよ。 -
02-08-2012, 01:26 AMStratovarius私もミシックは持ってないので多くは語れませんが><Quote:
Originally Posted by Scythe
レリック格闘95・エンピ格闘90・エンピ片手刀90を所有しております。
レリック及びエンピの両方持っている格闘で言うのであれば
エンピ85でもレリック95を上回るんじゃないかなって思えるほど現状差があります。
レリックは75時代想定の物ですので元々の性能が低すぎるんです(※競売で買える装備にも劣る)
エンピは私が持っている物だけでしか詳しくは語れないのですが元々の性能が高いので
恐らくは大丈夫じゃないかなと私は思ってますよ
格闘で言うのであれば以前ＷＳダメージアップの修正がされていますが
それでも実用クラスには至っておりませんのでそのへんは今回も全く期待しておりません・・・
いずれにしても一律強化じゃいつまでたっても不遇武器と優良武器の差がうまりませんよね・・・ -
02-08-2012, 01:27 AMSIN60
勝手な意見をつらつらと・・・長いし多分主観入りまくりなのでたたみます。
暇で仕方ない！って方だけ読んでみてください。 ※開発の方々は飛ばさないで下さいね。
さて、前のスレッド１７００程度に加え、このスレッドもあっという間に７００です。
レリック所持者・・・ましてやミシック所持者なんて複数所持や引退を考えたら、
前回の国勢調査の数から見ても分かる様に、そんなに数はいないハズなのに
霊が乗り移ったイタコの如く発言してる人もいるぐらい、なぜこうも伸びるのか？
レリック/ミシック持つぐらいのやり込み者は総じて声もでかい。（発言を沢山する）
コレが一番と言ってしまうと何も始まらないので・・・本題へ。
レリック/ミシック所持者とエンピ所持者で大きく意見が二分しているように感じました。
これは
・レリックとミシックはLV75で作成という超厚い壁を越えた（＝試練はもう終わったんだ）
という思いが根強く残っているからでしょう。
そしてその意見、感情は決して間違いでは無いはずです。
「今」の難易度で見てもそれらは他の一線を隔します。７５レベルの頃では言わずもながら。
なのに、LV95→LV99で上記と同等レベルの分厚い壁が来た。
となれば・・・そりゃあ一言二言では済まないでしょう。
しかしながら、開発側の「強くなるんだから無償ってのはおかしいだろう？」精神も理解できます。
（※開発はこんな発言はしてませんが、多分こういう意味合いでメイジャンがあるんでしょう。）
でも、それって95→99だけで見て良いんでしょうか？
というのを皆さんは言ってるんだが、だんだん脱線して罵声の飛ばしあいになってる気がする。
エンピの発言が比較的少ないのは
・着手→85：着手～アビセアに入るまでの各NMも昔(LV80の時)でも強くなかったし、
アビセアも実装当時は難しかったが、LV99でアートマが揃った今、たしたこと無い ・・・①
・85→90：それなりに面倒だが①と同じ流れでいけた ・・・②
・②が難しいと感じてもLV85でそれなりに使い物になる。LV90で十分通用する。
もちろん武器性能が十分なのではなくWS性能が飛びぬけて良いのが多い。・・・③
↓
・90→95：ついに超分厚い壁が登場したが、③のせいで気にしない人続出。
・95→99：それなりに分厚いが、VWが盛んな内は易しい部類に入る。・・・④
こうやって見ると
「どれも２回分厚い壁があって平等じゃん？」と思ってしまうかもしれない。
更に言えば裏や花鳥の様に、寂れたコンテンツを渋々やる必要があるという点は
未来を見ればエンピにも必ず来る事なので、こちらも平等のように見えます。
しかし、１点だけ③の部分。これが大きく差を生んでます。
「え？95レリミシ強いじゃん」ってのは違いますよ？
③の部分をレリックで言い換えれば、
「カリバーンで十分通用するので、エクスカリバーにしなくても気にしない人続出」
なんて一切ありません。
レリックをエンピのようなチャートで書くと
・着手→75：今と昔で難易度違うが、それでも分厚い壁を乗り越えて初めて使える
・75→85：やっぱり今と昔で難易度違うが、手間さえかければ誰でも出来る
・85→90：またまた今と昔で難易度違うが、エンピと違ってアートマ等一切無いので
ソロ～少人数で出来ず、PTに苦痛を感じる人にはとても分厚い壁。
それでも難易度はそこまでじゃないと思う。
・90→95：裏リニューアルのおかげで、たいしたこと無いが、やっぱりアートマ等無いし
旬なコンテンツでもないのでお手軽ではない。
↓
・95→99：色々な意見で察知してください。
つまり、エンピはついに来た分厚い壁を「超えない選択肢」があるわけです。
レリックとミシックにはその選択肢はありません。１個壁を超えてからがスタートです。
この１点だけでも大きく難易度に差があるにも関わらず
どうも95→99は同じ程度の難易度にしようという考えが（皆さんも）気に入らないわけです。
まあ、エンピも95→99にするには、90→95の分厚い壁を越える必要性があるので
ある意味ではラインは同じかもしれませんが、手前を読んでもらったら
とても同じとは考えにくいという感情を理解して頂けると思います。
とりあえず私は「簡単に（無償で）LV99にさせろ」とかは言いませんし
今回のレリックとミシックの決定は、ある程度理解できます。
しかしそれは「エンピの難易度が下がり過ぎない様に比較的難しめであっていい」
のであって、武器の性能と今回の難易度は合致しているとは思えていません。
前々から同じ事を言いますが、もっと武器性能を上げて欲しいです。もちろん、ミシックもエンピも。
「今後」という考えもあるかもしれませんが、流石に２段階目の難易度は「異常」
の一言で、出来る自信はありません。
１段階目の武器性能で不足と思っているということは、２段階目の性能はもっと不足している。
と思っている事は言わずとも分かるかと。
総括
Ｑ：つまり何がいいたいねん？
Ａ：感情論で申し訳なかったが、今の気持ち/心情を聞いて欲しかった。
文章にする事で、自分に言い聞かせたかった。チラシの裏と思ったのでたたみ込んだ。
難易度や性能は不満はあるが、意見や提言はありません。
追記：引用の下３行にちゃんとフォローいれてます。
大元が破綻してるかもですが、総括で言った様に感情論なので・・・
-
02-08-2012, 03:07 AMChululuえ？そうなんです？Quote:
Originally Posted by SIN60
エンピがバザーでアイテムをこつこつ集れるものに対し、レリはメイジャン目的者しか旨みのないフルアラ戦闘で1～2個しかドロップしないものだからこれだけ声が上がってるんじゃないんです？
「超えない選択肢があるから難易度が違う」って、95→99への強化はその試練を超えてきた人たちへの試練なんですが理論が破綻してませんか？
冷静に自分の発言内容を読み返すことをお勧めします