改めてパッセについて

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Originally Posted by Hadaru

パッセにおける戦闘は開幕45秒～1分に全てがかかってます。超短期決戦ですので、大体の場合リカバリ不能です。
敵の妨害（スタン・アムネジア・睡眠　他色々）は仕方ないにしても、本人の要因でミスされたら主催する側としては強く記憶に残ると思います。

他の構成の場合は、開幕２～３分以内に修正できれば壊滅的な事態にならない限り、リカバリ可能だと思います。

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ですから、本人の要因でミスされたらなんて他構成も同じでしょ？何が違うの
じゃあなんで隠し等や特定のアンバスではパッセ選択されるの。特に隠しなんてほぼパッセ構成選択されてる

リスクに見合う難易度の低さがあるからでしょ？
そのメリットもデメリットも考えたうえで、パッセの適用可能範囲が広すぎるんじゃってのが問題の本質でしょ
でも現状でパッセ調整しちゃうとユーザーへの影響が多すぎるから、自分は弱体には反対。

いちいち他の構成引合いに出す必要あります？これ

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Originally Posted by Hadaru

パッセにおける戦闘は開幕45秒～1分に全てがかかってます。超短期決戦ですので、大体の場合リカバリ不能です。

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パッセ失敗した時のリスクがほぼワイカしてMMM行くだけなのがちょっと賛同できないポイントですかね。
トリガーに莫大なコストがかかったり成功率が低く挑戦も１時間に１度限定ならギミック苦手な方達のワンチャン戦術として僕は有りだと思うのですが。

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Originally Posted by Meilu

召喚獣は見た目やイメージと反して魔法に対して非常に弱く出来ています
被ダメージカット装備の影響が半分しか出ず、魔防はレベル等では一切上がりません。
PCが呼ぶ召喚獣の強属性への連携のダメージは20%ですので
所謂完全耐性とされるエレメンタル等の5%組とは違い、魔命が高い相手では割と通ってしまいます。

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言われるほど召喚獣が弱いなら、
近接や精霊でやればいいと思うんですけど、なぜパッセ戦術でやるんですかね？

現状待ち行列ができているコンテンツでは、各PTのコンテンツ内の占有時間がそのまま並んでいる人の待ち時間となっています。
内部戦闘時間が勝っても負けても1,2分のパッセ戦術は混雑解消に結構一役買ってると思うのですがどうなんでしょう。
※パッセ戦術が不可だろうとやる人は必要交換数のノルマまで交換しちゃうので大きく経済に影響がでることもないと思います。
そうなると今度は月の終わり頃も混雑が解消されてない可能性もあります。

たしかにゲームバランスという観点から見るとおかしいような気がしますが、
それほど具体的な実害もでてないような気がします。

もしレリックに代表するような召喚士の装備の性能がこれにより抑えられているならばこれを機になんらかの施策をしてもらうのが
よいかとおもいますが、レリック性能やらはもう変更されないだろうしなぁ:(

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Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko

言われるほど召喚獣が弱いなら、
近接や精霊でやればいいと思うんですけど、なぜパッセ戦術でやるんですかね？

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おそらくご覧になった動画には絶対に魔導剣士がいるはずです。
もしくは風水士が二人いてボルスターフレイルトーパーとヴェックスを使用していると思います。
但しヴェックスはほぼ安全ではあるものの、オディリックサブタに比べると確実性に欠ける為
どうせSPアビリティを使うならば魔導剣士の方がいいです。
なぜならば無策で召喚獣をぶつけるとスタン以前にインパクトストリームやエクスプロシブインパルスで確実に召喚獣が死にます。
アストラルパッセージを行う場合は徹底した召喚獣保護と共に、です。

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Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko

言われるほど召喚獣が弱いなら、
近接や精霊でやればいいと思うんですけど、なぜパッセ戦術でやるんですかね？

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先月のアンバスや今回のオーディンのパッセ戦術が言われている一番の原因はギミックもあるけど、ドレッドスパイクが大きいのでは？と個人的に思います。
1：召喚士が攻撃履行が届く距離に立ち、召喚獣に攻撃指示をしないのであれば通常攻撃がされず、敵の被TPが溜まらずWS頻度が若干減る。
2：攻撃履行ではドレッドスパイクでHP吸収されることがない＝敵のHP回復がない

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Originally Posted by Meilu

おそらくご覧になった動画には絶対に魔導剣士がいるはずです。
もしくは風水士が二人いてボルスターフレイルトーパーとヴェックスを使用していると思います。
但しヴェックスはほぼ安全ではあるものの、オディリックサブタに比べると確実性に欠ける為
どうせSPアビリティを使うならば魔導剣士の方がいいです。
なぜならば無策で召喚獣をぶつけるとスタン以前にインパクトストリームやエクスプロシブインパルスで確実に召喚獣が死にます。
アストラルパッセージを行う場合は徹底した召喚獣保護と共に、です。

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絶対にいるはずですとか言われてもいないんです。盾はナイトです。
あと風水士もひとりで、風水魔法はインデトーパーとジオフレイルでした。
ダメージについても当てはまりません。
召喚獣が受けているダメージはインパクトストリームの30ダメージ程度でした。

追記
魔導剣士のアビについて疎いのでオディリックサブタについて調べてきました。
オディリックサブタ/FF11用語辞典より引用

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単体の敵それも30秒間しか効果はないがその効果はすさまじく、ワンフォアオールと組み合わせると相手の攻撃魔法はほとんど0ダメージとなり、弱体効果もフルレジスト出来るようになる。

特にスリプガやブレクガ、アムネジア、死の宣告、メテオといった危険な状態異常や魔法を使用する相手に対してはほぼ必須と言っても良い対抗手段であり、上位のギアスフェットなどで短期決戦を挑む際には作戦の要となる事が多い。

パーティメンバーや自分自身を強化するのとは違い、敵の魔法命中率自体が大きく下がるため、アストラルパッセージやアンリーシュを用いた戦術でペットを保護する際にも大いに役立つ

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え、こんな対策があるんなら、戦闘時間の短さ・履行は与TP0と相まって
実際にはリスクって言えるものではないんじゃないの？

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Originally Posted by AKF11

先月のアンバスや今回のオーディンのパッセ戦術が言われている一番の原因はギミックもあるけど、ドレッドスパイクが大きいのでは？と個人的に思います。
1：召喚士が攻撃履行が届く距離に立ち、召喚獣に攻撃指示をしないのであれば通常攻撃がされず、敵の被TPが溜まらずWS頻度が若干減る。
2：攻撃履行ではドレッドスパイクでHP吸収されることがない＝敵のHP回復がない

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回答ありがとうございます。
元のお話はエスカルオンのWarder of Courageなんですが、
1に付け加えて戦闘時間が短く敵のWSがほとんど来ないってのがあると思ってます。
そもそも本当にそれほどのリスクがあり成功率が低いなら
周回コンテンツの戦術として成り立つわけがありません。

対案として他構成の引上げなり、明確に差がありすぎる敵への調整を出してみましたが、
他構成を引合いに出す方々はそれすら反対なのかな
引合いにだしてデメリットをこれだけ主張するって事は、反対になってしまいますよね

Moko～さん(名前省略。すいません）の指摘されるように、それだけデメリットがあるならパッセ構成選択する人がまず出ないと思います

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Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko

絶対にいるはずですとか言われてもいないんです。盾はナイトです。
あと風水士もひとりで、風水魔法はインデトーパーとジオフレイルでした。
ダメージについても当てはまりません。
召喚獣が受けているダメージはインパクトストリームの30ダメージ程度でした。

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うーん、ヴェックスもオディリックサブタも無く無策でWoCの特殊技のダメージや追加スタンやガ等の範囲ダメージを耐えるというのは相当運がいいと思います。
何か他にされてませんでしたか？
召喚獣のHPは1700〜1800程度でシェルが掛からないのでガ系の一発だけで吹っ飛びかねません。
召喚士やってればラムウがスタンしタイタンが石化しディアボロスが寝る姿は割と見慣れてますよ。

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Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko

魔導剣士のアビについて疎いのでオディリックサブタについて調べてきました。
オディリックサブタ/FF11用語辞典より引用

え、こんな対策があるんなら、戦闘時間の短さ・履行は与TP0と相まって
実際にはリスクって言えるものではないんじゃないの？

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リスクがあるのでそれを軽減する手段を講じていると言った方が正しいでしょうね。
アストラルパッセージは良くも悪くも30秒です。
防御について無策でどうにかなるほど上位のギアスフェットNMは弱くありません。

アストラルパッセージの是非と関係なく、練られた戦術を間違った知識で否定するのはちょっといただけませんね。
仮に火属性に耐性を持つ相手対し、魔導剣士でイグニスレイクを入れフレイムクラッシュを魔命寄りの調整で撃って倒すとか
斬打格耐性を持つ相手に、戦士を入れてトマホークで耐性を軽減し
物理履行で倒すという戦術が生まれたならば、
それはリスクの有無という話ではなく、協力してくれる仲間がいてくれて成立するものです。
これが取りあえず召喚士がいればなんとかなると言ったような短絡的な戦術に見えるならば、
それは間違っていると言わねば協力してくれているプレイヤーに対して申し訳がありません。

なんだろう、リスクを主張すればするほど

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Originally Posted by Mokomokomokomokomokomoko

言われるほど召喚獣が弱いなら、
近接や精霊でやればいいと思うんですけど、なぜパッセ戦術でやるんですかね？

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これに対しての返答が全くないのが不自然なんですけど。
いや答える義理も義務もないのは承知ですが。

自分はパッセが他の構成と比較すれば、あらゆる面で楽だからと答えちゃいますが。
ただパッセと他構成で差がありすぎるのがギアス隠しくらいだとは思ってはいます。