ウォークオブエコーズについて

私としては非占有の1を推しておきたいと思います。
報酬は少なめで構わないのですが、ビシージや天候メイジャン○○体討伐のように見知らぬ人同士で遊べるようにして欲しいです。

それと、是非一度開発チームが何を思い、どう遊んで欲しくて今の仕様にしたのか聞いて来て頂けないでしょうか？
乱入OKなカンパニエ系コンテンツと見せておいて、宝箱をもらえるのは5人までとか、今回も突然占有形式にします，等々
現状開発チームが何を考えて、どういう方向性にしたいのかが良く分かりません。
より建設的な意見を出すためにも、元々どういうコンセプトで、どういう意図を持って調整して来たのか等
議論する為に必要な情報を出して頂ければと思います。

宜しくお願いします。

(2)占有形式への変更を希望します。

ここに書き込んでいる人は現状のウォークオブエコーズを楽しんでいる人が多いでしょうけれど、
非占有であるから、見向きもしない層がいる事をお忘れなく。
従来型の改良では、戦利品のアンバランスが適切に解消されるとは限りませんしね。

突然の乱入（占有じゃないからこの表現は適切ではありませんが）によりやる気消失した人は多いと思いますよ？

(1)を希望します。
敵対行動を取らない状態での自己強化で簡単に1位が取れるような
あまりにも狂った査定の調整に一番時間を使って練りこんでもらえれば十分だと思います。

ちゃんと攻略用のPT作れば簡単に大量のコイン集めが出来るので大幅な仕様変更は望みません。

私は、エコーズ、一回ソロで突っ込んだ程度で、全然やってないのですが、最初導入時は、レベル７５だったため、
難易度が高く、また、報酬面などは、方式が、いまいちと言う感じで、見向きしなかった感じです。

自由に入れる（１）の方が良いと思います。

（２）の占有式だと、ＢＣＮＭとか、テメナス、アポリオン、アサルト、などなど、数多く占有式のコンテンツが出ておりますが、
それと比べても、目新しさが無くなってしまいます。

もっと気軽に参加できるようなコンテンツになれば、良いと思います。
既に、戦利品の入手形式を戦績型にしてはと言う意見もあり、
その方が、パワーアップしたコンテンツに相応しいでしょう。

個人の環境によって意見は違ってくると思いますが、
私の場合は、LSメンバーやフレなどを誘って攻略することが多いので(2)占有形式への変更を希望します。
ただし、占有可能が1団体のみなら旧デュナミスと同じ問題が発生するので、複数の団体が突入出来るほうが良いと思います。
再突入時間は、地球時間で1日1回程度になる予定です。
コンテンツの延命と混雑回避対策なんでしょうけど、
コインをいち早く欲しい人からしたら(1)従来の非占有形式を支持せざる得なくなると思うんです。
再突入時間は従来の30分インターバルで良いんじゃないでしょうか？それでも十分続けてやる気無くしますから。

開発陣が、WoEをどういったコンセプトのコンテンツにしたいのかが見えないんですよね。
個人的な意見ですが、攻略系のコンテンツにしたいのであれば、他人が干渉してくるのは受け入れられないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

(1)従来の非占有形式

• 現状をベースにした調整を進めます。
  

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自分はこちらに一票。
占有形式にすれば多くの問題は解決すると思いますが、それはもうWoEとは言えない別の何かであって
エコーズを調整しました、改善しましたと言う事にはならないと思います。
気軽に参加出来てかつ、攻略性が高くユーザー同士のコミュニケーションを推進させる様なコンテンツにして欲しいです。
同時に、それはかなり難しいだろうなとも思います。

(2)占有形式への変更　を希望。

攻略PTを組んで攻略している身からすると、評価を稼ぐためのジョブでしか来ないような人と一緒に遊びたいとは思えませんね。
各ウォークで必須となるジョブがあるにもかかわらずそのジョブで来ることなんて皆無、理由は評価を稼ぎにくいから。
一緒に攻略しませんかと言っても無反応、でもクリアできる編成と分かったら別のウォークに移動してもずっとついてくる。
評価を稼ぐためなら攻略するための戦略なんて無視、与TP増加で敵WSが増加し攻略PTが苦戦している横で
評価アップのために倒せもしないボスを殴り続ける。
攻略ＰＴは突出した編成のため評価が低くなりがち、そのため順位箱から漏れ安い。
4以降のウォークなんて下手したら何もせずにクリア箱にロットしてくる。
あなたのやっている行為が協力ですか?
協力して倒したいから占有は反対とか何を言ってるの?
としか思えません。

逆に仕様が、
新裏のようにアラ単位で敵を占有する方式。
評価は規定時間内にアライアンスで倒した敵の種類と総数で判断(カンパニエみたいに途中で評価を受けることも可能)。
ヴァラーのように規定数の敵を倒してクリア判定、報酬の質と量がアップ(規定時間までは討伐の継続可、討伐数増加で評価アップ)。
報酬はVW方式で評価が高いほど質、量がアップ。
評価をエインヘリアルのような戦績としても記憶し、戦績で装備品やコインと交換可能。
とかに修正してもらえたら、非占有エリアのままソロもＰＴも楽しめるようになるのでは無いでしょうか?。

占有にした場合の懸念としては人が少ない時間に活動している人達は、人が集まらずにコンテンツに参加できないとかになる可能性はないのでしょうか？

例えば基本は占有だけど非占有のを１つ残すって訳にはいかないのでしょうか・・・・
0番とか作ってそれは非占有、ボス敵はいなくて雑魚が沢山いる。
アイテムのロット権は倒したPTのみが得れる。
そうすれば、メイジャン用のコインが欲しいという少人数PTの人達のフォローにもなると思うのですが・・・・
突入アイテムを占有用と非占有用の２つして非占有は今と同じ間隔でもらえるようにする。

攻略するにはある程度の人数が必要ですから占有にするのは良いと思いますが、少人数もフォローしないと結局問題は残ったままになると思います。

報酬の見直しを希望します。
からくり専用の物ばかり追加されても
魅力がありません。

1を希望します。
ソロや少人数PTで攻略しコインを得られる難易度での調節を期待しています。

(1)従来の非占有形式
で良いと思います。
元々エコーズの問題点はロットの問題と、評価箱の問題が大きく
この２点の解決さえ可能であれば、問題ないと思います。

あくまでも提案になってしまうのですが、
ドロップシステムにするのでは無く
ＭＭＭのような形で倒した時点で経験値ではなく＊ポイント（半分）入り
また、クリア箱をあけた再に再び半分のポイントが手にはいるような
システムになるともう少し通いやすくなると思います。
途中参加の方もこれなら、
ＭＭＭで落ちた時と同じようにポイントがそこからのスタートに
なりますから、途中参加者嫌悪という事もないと思います。

せっかく弱点システムもあるのですから、人数が増えた場合
弱点をついた回数分報酬ボーナスも多くなる等あれば
今まで通りその場で集まった人でクリアする形でいいと思います。

＊ポイントでコインの交換が可能、その他エコーズ内装備、
コインだけでは、ある程度行き渡った次点でどうしても過疎コンテンツになってしまうので
ポイントは高めで構わないですができれば型紙、５行等も交換検討してほしいところです。
（あくまでも手伝いや、過疎コンテンツにしないための対応も視野にいれておいてほしいです）

こんにちわ。個人的には１がましかな、と思います。
少なくともソロや少人数で入っていても怒られることはないでしょうし。

そもそもWoEが実装された時、カンパニエのユニオンみたいにレベルやジョブの敷居がなくて、
気軽に誰でも好きなユニオンに入れ、日本人だとか外人だとかジョブの差別なども関係なく、みんなで攻略していくシステムなのかなと思ってました。
・・・が、やってみるとジョブ縛りがあり、評価ポイントのせいで気軽には参加できない、
ドロドロとしたシステムで、がっかりした覚えがあります。

アライアンスを作って仲間内でアイテムを狙うなら、２がいいのでしょう。
（もちろん、時間はいまのまま待機３０分で）

どっちにしろ、今の仕様だと”気軽に参加”ってのは縁遠いコンテンツですけど・・・。

個人的意見ですが、カンパニエのユニオンみたいなシステムを希望したいです。
それでたとえばそのユニオンにロックかけるとか・・・したら、アラの人はアラでできますし。
誰でもおいでませ～なユニオンもありで、、、とかどうですかね？

エコーズを主催しているものです。

やはり、プレイヤーにより目的は違いますが、私たちは第7ウォークを出現させる為に
固定でやっています。
しかし、システムの関係やクリア報酬狙いの寄生プレイヤーが後を立たず困っているのも現状です。
少人数などでは、戦略も要求されるので外部が煩わしい動きで壊滅する嫌がらせも受けました。

クリア目的の為に
必死にクリアして、新しく出現したウォークを新参に先に占有されるとか、それも正直意味が不明です。
クリアした人が次に行けるように調整して欲しいものです。
新ウォークが出現するなら尚更です。

一日3回突入可能な占有化を希望します。

(1)でお願いします。

バトル評価の調整と順位箱撤廃のようですし、他にあるとしたら再挑戦する場合一度外へ出ないとチケット貰えない事ぐらいです

LSとかで攻略しに行くと必ずソロの人、しかもまったく攻略自体にはまったく貢献しない人がきます。
攻略に貢献しない人は評価値を稼ぐために来てるため、必然的に最後の評価値が高く
その人が入った分まじめに攻略してた後衛のLSメンバー、一人の青箱が減りました。
攻略後に出る青箱を持って行くのは納得いかないし、人によってはMPKや妨害をしてきます。

(1)のほうでいけば、新しいエコーズが出ても攻略はほとんどされないとおもいます。
なぜなら真面目にやってる方は損をし、真面目にやってないほうが得をするからです。
評価システムがなくなっても、真面目にやってない人はある程度動いて放置してるだけでロットできるわけですから。

以上の理由から(2)を希望したいですが、その前に改善してほしいことがあります。

• 再突入時間は、地球時間で1日1回程度になる予定です

↑これが余計です。
ＢＦのように複数入れるようになり攻略後の３０分待ち制限がなくなるからでしょうか？
現状、ヴァナディール時間で１日１個のバッヂ制限があるので、連戦できるわけでもなく現状と変わらないと思います。
再突入時間は現状と同じにするべきです。

(1)でいくのであれば報酬箱はヴォイドウォッチと同じ仕様にするのを希望します。

形式としては1のままが良いです。問題点は報酬が奪い合いだということです。そんな状況で他人と協力するなんて不可能でしょう。
欲を言えば、クリアでポイントがもらえるようにして、それと交換で任意のコインがもらえると嬉しいです。突入したのが丸々無駄になるのは正直つらいです。

(1)を希望。

加えてクリア時の報酬はヴォイドウォッチのように各人が得られるように。
不要なアイテムは戦利品に流せるようにすれば無駄が減るのではないでしょうか？

さらにクリア率の低いウォークを攻略した際の報酬がより質の良いものになるなら
過疎ウォークを攻略しようとする人も増えると思います。

どちらが好ましいかはアイテムの取得方法次第だと思いますし。どちらになってもそのほうが重要ですが、個人的には
　
　(1)従来の非占有形式

の方を希望します。気軽な入場制、見知らぬもの同士その場で協力、というのは楽しいです。占有化した際の地球時間1日1回というのもつまらないですしね。
アイテムに関する問題は＃２２９のようにヴォイドウォッチのような個別取得がいいかと思います。

自分個人としては別に今のままでもいいと思ってるけど・・・
まあ修正は反対しないのですが、ただコイン袋のドロップ100%とかはやめて欲しいかなと思う。
現状は装備にほぼうまみがなくコイン目当てのコンテンツで袋100％とかされたら即終了コンテンツになるでしょうね。
あと滅亡のコインの使い道をもう少し考えて欲しいかな

(1)は理想だけど、攻略にあまり貢献しないプレイヤーの乱入問題をきれいに片付けられるのかは
カンパニエの評価システムなんかを見てると結構むずかしめな問題かとは思う。

それゆれ(2)も選びたいが、(1)の趣旨も捨てがたい。

そこで占有可、乱入可をユーザーが選べるシステムではどうだろう。
システムの出来がよければ「乱入可モード」でソロや少人数でも遊べる、
システムの出来が悪ければみんな「占有モード」でプレイすることになる。

てな具合で。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

ウォークオブエコーズのリニューアルに際し、今一度どちらの形式を希望されるかを確認をさせてください。
7/18（月）までにお寄せいただいたご意見をもとに、最終的にどちらの形式のバトルコンテンツとしてリニューアルするのが望ましいかを判断したいと思います。


(1)従来の非占有形式

• 現状をベースにした調整を進めます。
  

(2)占有形式への変更

• 占有形式は、従来のバトルフィールドと同様のものになる予定です。デュナミスやアサルトとは異なります。
  
• 再突入時間は、地球時間で1日1回程度になる予定です。
  

なお以下の項目に関しては、いずれの形式になった場合も検討を行います。

• 報酬の見直し
• 通常モンスターのアイテムドロップ率
• 各種コインを用いるメイジャンの試練の難易度

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②を支持したいのですがリアル1日縛りってなんでどうして？
このスレのどこをどう読んだらそんな発想が出てくるんだ

あとコインメイジャンの難易度調整とは具体的に何するんです？コイン盾楽器の追加ですか？

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

(1)従来の非占有形式

• 現状をベースにした調整を進めます。
  

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占有方式についてはこちらの方がいいと思います。
(2)の占有についても悪くはないと思うのですが、そうするとエインヘリヤルやＭＭＭ警備課調練室と似たり寄ったりなコンテンツになってしまうのではないかと思います。人集めが面倒だったりすると、結局誰もやらない廃れたコンテンツになって、一部の固定LSだけがやるようになったりなりそうです。


ただし、そうすると後半のウォークで、一つの行動が全てのプレイヤーに致命的な被害になってしまうような自爆テロ、あるいは無知による多大な迷惑が起きると思うので、雑魚タイプは従来通りに誰でも殴れる方式(従来のエコーズと同じ)、ボスタイプはPT・アライアンスによる敵の占有方式(通常の戦闘と同じ)などにする配慮などがあるといいのではないでしょうか？
これならソロが突っ込んでいって1人で死んでも、占有権が解除されたら本気でボスを倒すPTが釣りなおせばいいのでうまくいきそう…かな？
野良で集まったメンバーでボスにトライするときは現地でPTを組んで協力して倒すようにするとか。まぁ、そうすると特定の人だけがPTに誘われないなどの仲間はずれが起きそうで難しそうですがね。


査定や戦利品のロットインも全体共通はやめて、バスティオンのように敵を倒すごとに査定結果が逐次判定されて、一定の査定以上を得た個人、PT、アライアンスに対して戦利品ドロップ判定が行われるなどすればいいかなと思います。
イメージとしては今のエコーズの全体ロットイン画面は撤廃して、従来のPTごとのロットインになり、ちゃんとヘイトリストに載って戦闘に参加した人のところに戦利品がドロップする感じに。
遠くで自己強化と自己回復してるだけの馬鹿には戦利品がいかないように。
バスティオンのようにちゃんと敵対行動を起こして、ダメージを与えたり、回復したりして評価を上げ、倒した時点で査定を行い、一定以上の評価を得ることで戦利品が出るように。


と、後半は妄想気味ですが、新しい試みであったはずのWoEなので、できるだけそういった開放的な部分は残しつつ、現状の問題点をクリアして楽しめるようにしてほしいです。

(2)占有形式への変更

の方を希望します。
ただまあ、地球時間で1日1回の縛りは、ウォーク（#）単位にして欲しいですが。

低すぎるコインのドロップ率、五位以内に入ることを目的にポイント稼ぎしてる人が
得するシステムが改善されるなら占有、非占有どちらでもいいかなぁ
占有にしても今のままだと誰が上位に入れるジョブで参加するかもめそうだし。
あの評価、箱システムは撤廃で調整してほしいです。

とにかく今のがんばっても全く報われない状況は変えていただきたい。
他のコンテンツも多少そういうことはあってもエコーズは特にひどい、
メイジャンのように「先は長いが着実にゴールに向かっている」
という実感が欲しいです。
今はそれが運任せなのが辛い、そしてシステム上他の参加者に怒りを向けてしまうのも辛い。

現状#1～3は乱戦可能な非占有形式向け、#4～7は乱戦不向きな占有形式向けなつくりになっています。（１）を推している人は#1～3を前提に意見していて（２）を推している人は#4～7で乱入されて困ってる人が多いと思います。加えて今までに何人もが書き込んでいるように、まずは第一段階として報酬システムの見直しをするだけで多くの問題が解決すると考えています。

開発者の皆さんがどういう経緯・意図をもって今回のような質問をしてきたのかわかりにくいので、今出ている報酬の見直し案の方も含めてもう少し詳しく説明してもらえないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

(1)従来の非占有形式

• 現状をベースにした調整を進めます。
  

なお以下の項目に関しては、いずれの形式になった場合も検討を行います。

• 報酬の見直し
• 通常モンスターのアイテムドロップ率
• 各種コインを用いるメイジャンの試練の難易度

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(1)を希望します。

少数個別化が進むヴァナに残しておきたい要素だと思います。

・バトルフィールド内、/autogroup　on　となるは、いかがでしょうか。

イレギュラーな意見で申し訳ないですが、両方って技術的に無理なんですか？
占有化したいひとはBC形式で入るということです。

• 専用アイテムを使って占有化する
• 占有化されたフィールドに突入できるのは地球時間1日1回
• 占有化フィールド展開はBCと同じく3PTまで
• 非占有化されたフィールドに突入できるのは現状どおり

同一＃ウォークに対するフィールド展開イメージ
-----------------------------------------------------------------→時間
-----( 占有PT1 )---------( 占有PT4 )----( 占有PT6 )--------------
------( 占有PT2 )----------------( 占有PT5 )---------------------
------------( 占有PT3 )------------------------------------------
-( 非占有フィールド )--( 非占有フィールド )---( 非占有フィールド )----------

現地の人でPTを組む雰囲気はいいなぁと思っていましたが、（１）（２）のどちらかというのであれば
（２）を希望します。

裏の仕様も変わって、エコーズぐらいしかエリア攻略型の新しいコンテンツがなくなってしまい、
それだったら攻略と報酬を楽しめるコンテンツとして思い切りてこ入れしてほしいです。

ただ、今までは待ち時間があるとはいえ、連戦可能だったものが、突然１日しばりとなると
制限時間の短さとあいまって物足りなさを感じます。
（ほかのコンテンツは、サルベージは１００分でチケットをもらっておかないと連戦不可、アサルトは３０分で連戦可能、
ちょっと形式は違いますが、カンパニエは長くても１時間ぐらいで連戦可能）

きっと連戦できる占有方式になると、報酬のドロップ率がとっても低いとかになるのでしょうけど、
バッヂを複数ためておけるとか、そういうふうにはならないでしょうか。
固定でガッツリやりたい人なんかもいるのではないでしょうか。

上でおっしゃっている方がいるように、占有、非占有の是非よりも、
貢献してない人が報酬をもっていく評価の形式に問題というか不満があると思うので、
本当はそっちをがっちり見直してほしいんだよ！！それこそ２択をせまるぐらいの勢いで！！
ということを主張しておきます。

2の占有方式を希望
具体的には以下のような感じだと個人的には嬉しいかなぁ

・基本はリンバス＋BFのような形を希望
・時間に差をつける。初期時間は15分～45分でウォークによって異なる感じ。
・原則的にはボスを倒すことで延長を入手。ウォークによってはザコから延長が出ることも。
・コインはランダムでザコからドロップ。敵によって0～１枚、１～２枚、２～3枚など。
・ボスもコインをドロップ。敵によるが、4～8枚程度。
・全ての敵を殲滅することでクリア条件を満たす。クリアした場合箱が出現する。順位箱は撤廃。
・箱の中身は素材枠4枠、魔法枠1～2枠、装備枠１～2枠、コイン袋枠０～２枠で8枠。
・ウォークによってはコイン枠が必ず２枠あるウォークがあってもいいかも…例えば第7ウォークとか。

妄想炸裂ですけど、こんな感じかなぁ。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

なお以下の項目に関しては、いずれの形式になった場合も検討を行います。

• 報酬の見直し
• 通常モンスターのアイテムドロップ率
• 各種コインを用いるメイジャンの試練の難易度

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という補足がありますので、全面的に信用させていただいた上で。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

(1)従来の非占有形式

• 現状をベースにした調整を進めます。
  

(2)占有形式への変更

• 占有形式は、従来のバトルフィールドと同様のものになる予定です。デュナミスやアサルトとは異なります。
  
• 再突入時間は、地球時間で1日1回程度になる予定です。
  

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(1)従来の非占有形式　を希望します。

他の方もおっしゃっていましたが、占有形式のコンテンツは
既にいっぱいありますしね。

もしなんだったら、魔人印章のBFの戦利品に、コインを追加
したって構わなかったんじゃないでしょうか。
（あくまで極論ですけどｗ）

エコーズはエコーズで頑張ってもらいたいなぁ。
わりと期待して待っていますよ！

（１）の見知らぬ人と現地で組んだりという雰囲気は好きなのですが、「入るだけで何もしない人」がドロップ品に高ロットして持って行ってしまうシステムに、何度も苦い思いをしています。
最初から寄生前提で入り口に待機し、クリアできる戦力の揃ったウォークを狙って入ってくる人すらいます。
そこさえ改善できるのであれば非占有方式でも良いと思っているのですが…。

エコーズの「強敵を倒し進軍攻略していく」感じは楽しんでおりますので、
頑張った人が報われないコンテンツではなくなってくれることを望んでおります。

それから「各種コインを用いるメイジャンの試練の難易度を検討」ですが、
時間popのNM、アビセアンNMの討伐数や対象が変更になるのであれば
修正までは進行を止めておこうかとも思うので、詳しくお聞きできればありがたいです。

(1)【従来の非占有形式】　でいいと思います。

■現状の問題点
・順位箱関連の問題が多い
(ポイント稼ぎやすいジョブでの寄生や、囮役でクリアに貢献してる人が報酬を得られない)
・クリア出来なければ、報酬が期待できない。(雑魚からのコインドロップ率が低い)

■解決案
・順位箱の撤廃、その代わり、ある一定の貢献をした人全員が個別箱を得られるようにする。
(カンパニエのポイント評価のような)
・雑魚からのコインのドロップ率を上げる。

現状のベースでバランス調整を希望

占有化にすると１日に１回制限になるのは、ずっと占有してくる人達が出てくるだろうから仕方ないことと思います。
ビシージやカンパニエのような、色んな人が参加してくるような戦闘のほうが好きですの。
占有タイプだと一度過疎ったら人が集まらないとなにも出来なくなるのが怖い、今のアサルト、サルベージみたいに

今のエコーズで問題になってるのは戦利品、ドロップ関係の争いだけだと思うけど。
特定のジョブでアイテムを得やすい、逆に得にくいというのがなくなり、
参加者全員が常に一定の報酬を期待できるレベルになれば良いと思います。
希望しないアイテムが増えていくのは、まぁ問題ないとして！

みんなが気軽に参加できるビシージみたいなのにしたいのか
みんなが本気で戦闘をする印章BFみたいなものにしたいのか
その２つを両立させたい～というのは希望しませんの

後者にするなら最終的にエンピ武器より強くなるように調整してほしいかなｗ

(1)従来の非占有形式を軸にした調整を希望します。

確かに心ない人が入ってきて嫌な思いをしたことも多々あったけど、
通ってるうちに野良の人と仲良くなったり、日本人・外人関係無くボスに挑んだり、蹂躙されたりｗ、
非占有形式ならではの良さもあったので。
処々の問題点については把握されてると思うので、今後の調整に期待ということで(1)を！

(1)ではエコーズから人を遠ざけている原因を根本的に解消できないと思います。

(1)の問題点を思いつくまま書いてみました。

• 報酬がある以上、途中参加の人は必ず嫌な顔をされる。

　　　　雑魚からのドロップが引き上げられてもおそらくプールされると思います。
　　　　自分が倒してドロップしたものにロットされてストレスのたまらない人はいません。
　　　　
　　　　この途中参加の問題はヴォイド式になったところで変わらないと思います。

　　　　自己強化の評価点を下げる　→　支援ジョブでの参加が馬鹿らしくなります。
　　　　敵対心をのせてからの強化だけ評価する　→　ディアすればいいだけなので対策されます。
　　　　倒した数をカウントすれば　→　誰がどれを殴ってもいい場です。とどめ点は論外です。
　　　　査定を無くしてしまえば　→　PTに入らずクリア待ちで箱を触る人が出るだけです。

• 音頭を取る人がいないと攻略が成立しにくい。

　　　　攻略できるウォークが限られるので、占有されるウォークに偏りが生じると思います。

• 囮を使う戦術だと知らない人と一緒にやりにくい。
• 誰がどのコインをもらうのかを決めてシャウトで集めると、現地に人がいた場合対応しにくい。

(2)で調整した場合、(1)支持の方も満足できるようにするには

• 一部ウォークはアライアンス前提で、旧ウォークは少人数で攻略できるようにする。
• 雑魚から得られるコインの量を増やす。
• 5人や6人固定で順位箱を独占して攻略していたときの報酬の量を基準に調整する。
• 1日制限になるのでコインの量を大幅に増やす。

FF11における協力プレイとは、報酬が少ない、敵が弱い、ある程度自由に動いてもクリアできる、
などの条件が全て揃わないと成立しません。(成立する例に、ビシージ、メイジャンの試練など)
極端かもしれませんが私はそう考えています。

(2)がいいですね。
歯ごたえのあるエリア攻略コンテンツがほしいというのが理由です。

　自分は（１）の現状のままで良いと思います。エコーズ問題の原因元は戦闘方式が理由でなく、戦利品の分配
形式が理由だからです。むしろカンパニエやリニューアルされた裏同様、好きな時に好きな編成で行ける今の
形式の方が気軽に参加出来て良いかと思います。

仮に（２）にする場合なら以下の（想定される）問題点が解消出来るならアリだとは思います。
・１８人参加の条件に、ＰＴやアラに入る必要がない事。（ソロや少数ＰＴ毎に突入可能である）
・各＃に複数のＢＦが容易出来る。（混雑時にも対応出来るように）
１８人突入するのにはフルアラにしないと駄目になったら現地で人数やＰＴを調整したり組み直す手間が発生
します。また入り損ねた人達の為に複数のＢＦも必要になると思います。また１日１回の縛りよりは、以前の
アサルトのチケットみたいな形での縛りの方が良いかと思います。ただこれだけの調整をするとなるとかなり
時間が掛かって大変だと思いますので、（１）の方が良いかと思います。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

なお以下の項目に関しては、いずれの形式になった場合も検討を行います。

• 報酬の見直し
• 通常モンスターのアイテムドロップ率
• 各種コインを用いるメイジャンの試練の難易度

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　自分はエコーズの問題点はこの戦利品の方式にあると思います。極端な例を挙げれば、先に突入した人達の
後にソロでポツンと来た人が何もしていないのに、戦利品を片っ端からロット勝ちして奪っていく。挙句にクリア
箱の戦利品すら全部持っていく。現状の戦利品のシステムではこんな事が出来てしまいます。いくら頑張って
も報酬が０なんてのも場合ザラです。実際にこんなケースが多いので問題として騒がれているのです。

既にプレイヤーの評価システムはありますので、この評価ポイントから報酬を決める制度が良いと思います。
例えばＶＷ同様クリア時にそれぞれ宝箱を入手出来る。中身はランダムで評価ポイントによって戦利品の数が
増加するとか。

　通常モンスターのアイテムドロップ率やメイジャン試練の難易度は今のままでも問題無いと思います。敢えて
言うなら、現状の報酬制度のせいでエンピ武器を作るよりキツイと揶揄される現状を認識してもらった上で報酬
制度を見直して貰えばと思います。

あとワガママを言わせてもらうなら、戦利品にもっと色々な物を追加して欲しいと思います。例えば今後、錬成
で装備を強化するのに使う素材や、エヴォリスとか。コインを取ったらもう行かないでは無く、定期的に通いたく
なるような作りにしてくれる事を期待しています。

クポフリート調査団バッジ　は何度も貰う必要は無いと思います。
毎回「呼ばれて、飛び出て、クポポ～」のイベントを見たくありません。

【改善案】
・クポフリート調査団バッジ　は消えない だいじなもの　とする
・ギル回収も不要だとおもうけど、必要ならば、石にトレードで突入　とする

(2)を希望。

基本的には#247さんと同意見。（1）について
しかし、（２）の内容に関して、

・雑魚からのコインドロップ　は逆に無くした方が良いと思う。　
　　その分 ボスからのドロップをボス1匹のウォークなら10枚、2匹なら5枚ずつ　　といった様にした方が良いです。
　　占有式にしても、雑魚からボロボロ コインが出る様では　　結局ソロで占有する人が出てくると考えられます。


因みに（１）の場合　どの様な報酬システムにしたとしても、 団体に寄生して歌パニエの様な状況にもなりかねないので（２）をお勧めします。
　

(2)の占有式を希望


(1)の非占有方式は1年経っても良くなったところが見えなかったので、期待出来ません。

私の経験談

LV80時代
非占有方式なのに囮必須の難易度、LSで攻略目的で行ってクリア出来そうな所に、乱入した人がモンスターを連れてきてこちらも全滅。

LV85時代
少しは良くなったのかと数回挑戦、順位箱のために強化、ロール連打の異様な光景、それでも囮は必要な難易度。

LV90時代
上記により二度と行く気にならなかったので、未経験。たまにサーチすると乱入者がお断り等、非占有の意味があるのか？というサチコメばかり。
今の方式ならコインよりエンピ作るって知り合いが多いです。


(1)の方式でよりよくなるのならいいんですが、非占有形式でみんなが納得出来る調整を出来るとか期待出来ないんですよね。

囮が必要。
乱入可能。
アイテムは誰でもロット可能。
順位箱の存在。

この4点が嫌なんですよね。
これを直してくれるなら・・・ってそれって占有方式でいいじゃないか！みたいな

今だって順位箱でトラブルが起きないように1ptほど集めての攻略が主流ですよね、そしてサチコメで

｢乱入者お断り｣

今も実際占有してるようなものですし、占有方式にしたほうが早いと思います。

非占有のままで行くのなら根本的な改善をお願いしますね。