[dev1303] アンバスケードについて

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Originally Posted by Aconitine

　個人的な改善要望としては、醴泉島装備のアーケイングリプトNPC「Oseem」のような形式で、先に素材を一括して預かってくれて、その預けた中から一貫したインターフェース展開の内で（いちいち閉じたりしない選択肢で）リズムよく選べるならまだアリかなと感じています。
　というより、このマントオグメで選択肢のミスが重大に響くのは最初の一個のオグメ内容を選ぶ部分でしょうから、残りの個数積み上げ消費の部分はまとめて数量選択制でも構わないのではないですか？

　※ただ遊ぶだけのプレイヤー視点からですと、インターフェースの設計思想が後退したように見えております（Nolan、Oseemと進歩してきた流れに反して）。とても残念です。

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同意です。そもそも素材はEx属性のため他人と取引できないのですから、手元に持つ必要がなくNPCに預けてしまっていいんじゃないかと思います（他に使用手段がないため）。
さらにいえば、ゴルパマソルパに話しかけた際のセリフが冗長すぎます。話しかけると「ご利用ありがとうございます！」そして数秒またされたあと「アブダルス様より～」、そして数秒またされてようやく選択肢ですよ。そのセリフは初めてアンバスケードをはじめた時だけでいいんじゃないでしょうか。２回目からは、いきなり選択肢でいい気がします。
ゴブリンの不思議箱であれだけ演出が冗長すぎるという不満が出て、いまでも取引後に箱が元にもどる演出で移動がさまたげられる部分を改善するために手を入れられたはずです。それなのに今回のアンバスケードでUIが後退してるのは悲しいかぎりです。

　４月１１日のバージョンアップ後の感想です

　以前は入るための操作が若干面倒でしたが短い間隔で挑戦できました
　現在の方式は操作は一度すれば問い合わせのみで良く手順は簡単ですが、毎回
問い合わせの待ち時間が発生し返って入りにくくなってる感じです。
　ユーザーのためではなく、スクエニのサーバー負荷のための対応かと感じました。

　入ることが一番の難関でそもそもプレイできないコンテンツはありえないです。
　次回バージョンアップと言わず早急に次の対策をして下さい。

ちょこっと確認してきた。　突入できなかった場合のリトライ手続きが簡便になったけど
前よりも入りにくくなったような・・・？？？　たまたま？
まぁ、根本的な部分いじってないようだから当然といえば、当然なのかな。

不具合でないのならば、たぶん気のせいじゃないですね。

昨日までは本がシュシュになることによって疑似的に認証サーバーとやらに
いく入場要求が負荷分散されてましたが・・・

今回の修正で全員認証サーバーとやらに要求だせるようになったから
オーバーフローしているのかと

レギオン０人なのにだれもはいれてません:)

負荷テストくらいはしてほしかったですね・・・ちと・・・お粗末！:mad:

・認証サーバーを増設し、コンテンツの入口を大きくする
・他のコンテンツへの分散化をはかる

この2つしか方法がないです
これ以外は何をしたって、それこそ工数と予算の無駄
整理券導入しようが、バージョンアップごとに参加人数が増えるんですから

ポイントリセット等のコンテンツの概要設計した方は
現状にあわせて、さっさと自分の考え捨ててください。もう破綻してます

VU後からアンバス再開しましたが
突入緩和全然されてないんですけど？何がかわったんですか？？？

本をターゲットしなおす手間がなくなっただけで
入れない状態がまったくと言っていいほど変わってないんですが
VU明けからこの夕方の時間で入れないなら、GTでも入れないの確定ですよね
このVUで何が変わったのか・・・・・

アップデートされて、問い合わせから先へどのように換わったのかわかりませんが。問題となるのは、待ち時間が長すぎてキャンセルしたい場合、ソロだとキャンセルできません。
致命的な不具合だとおもいます。

レギオン0人、回りに自分含めて3組の状態でやってみましたけど19：38～58の間の20分程度誰も入れず
自分が入れた後に他の人もいけたようでしたけど1回行くだけでこれは・・連戦の予定でしたが解散しました
少なくとも同じ状況だとメンテ前のが全然入りやすかったです

新しい方法で手間が減ったのは確かですが待ち時間が長く余計にストレスを感じます。
突入の成功失敗がすぐに分かった昨日までの方がよっぽど快適だったと感じました。
評価は人それぞれとは思いますが私は昨日までの方法にもどして頂きたいです。

期間限定の優れたアイテムが特定のコンテンツでしか入手できないのであれば
プレイヤーが集中するのはしょうがないですね。

そこで、他のコンテンツでもアンバスケードのポイントが稼げる仕組みをいれてみては
いかがでしょうか？
アンバスケードに集中しすぎているのを分散させるほうが、効率的ではないでしょうか。
せっかく、多くのコンテンツがあるのにもったいないです。

他のコンテンツでアンバスケードのポイントが稼げることが不自然または修正が難しい
ということであれば、リクレームのように他のコンテンツで稼いだ装備品をアンバスケード
のＮＰＣへトレードでポイント交換できてもよいかなと思います。

いずれにしても、ポイントを稼ぐルートを他にも用意していただくほうが、いろいろな
遊びが増えて楽しいと思うのですが、いかがでしょう。

今回のアップデートはあくまで、リダイヤル機能を入れて素早く登録申請し直せるようにしただけですね。あいかわらず1人ずつしか対応できないのは変わってないのに、全員がリダイヤルで申請しまくるようになったら・・・。
今までみんながポチ・・・ポチ・・・と申請してたのが、ポチポチポチポチと繰り返し申請して、サーバーがますます対応できなくなったわけですね。混雑緩和が必要なのに、さらに申請を殺到させてどうする！って感じですね。
5月の順番制実装までは、30分程度の再突入制限などをもうけて「申請数を減らす」対策が必要かと。

エミネンス・レコード「はじめてのアンバスケード」を受領していない状態でGorpa-Masorpaに話しかけても、単に「『エミネンス・レコード』の『アンバスケード』を担当しています」としか返答が無いのは「えー？」って思いました。
なぜ「目標『はじめてのアンバスケード』は、『チュートリアル：基礎編』から受領できます」を、ここで表示しないのでしょう……。

今回のメンテで連打で申請可能になった分余計に負荷強くなってる
気がするのですが、バトルフィールドにいる人が一桁尚且つ入れない
プレイヤーが大挙して本の前にいる事態が見受けられるのですが
開発はこの事態を認識してるのでしょうか。？

想像していた方向と全く違う対策が来て笑いが出た

先ほどまで２時間入ろうと試みましたが１回も入室できませんでした。
エリアの人数は１００名、正直いままでより増えてます。
アンバスケードは致命的欠陥をもったコンテンツであり、不愉快と苦痛しかありません。
いくつかの問題点をあげていきますので、改善してください。

①　トリガーがエミネンスの報酬で無料のためリスクが無い→集中する

②　トリガーを１日に何度も取得できるため、参加者が際限なく押し寄せて入れない

③　人が集中することは過去のコンテンツから分かっているのに、指摘されてからでないと対応しない

④　改善しましたとあるが全く改善していない

⑤　誰でもコツコツやれば報酬が得られる→入れない取れない、おかしい

⑥　ポイントリセットがある→夜にしか入れないプレイヤーへの配慮が無い、不公平である

⑦　戦闘はすぐ終わるのに、待ち時間のほうが長い。ゲームとして成り立っていない

⑧　アブダルスの箱庭を使用しているため、通常レギオンまで入れなくなっている

これら致命的な問題が多すぎです、解決できないのであれば。
入室制限を行うべきであり、過去のリンバス、デュナミスしかり７２時間制限などを導入して、
一気に人が押し寄せるのを抑制するべきである、その上でリセット廃止するべきです。

ちょっと設定が甘いんじゃないでしょうか？

既に出ている意見になりますが。

バージョンアップは毎回楽しみにしています。
でも、現状の状態ではアンバスケードのポイントリセットがかなり厳しいです。
今回の装備は来月でも取得できる？ような感じですが、結局はまた振り出し。

毎月バージョンアップしてもらえるのは嬉しいのですが、
このアンバスケードを考えると素直に喜べない部分が多々あります。
ログインポイントが持ち越せるなら、アンバスケードのポイントも持ち越せたりしないでしょうか？

4/11から入りにくくなりました
20分以内に入れていたのに、リレイズ札が切れても入れません
VUまで、元に戻して欲しいです

ポイントが消えるのは引退誘発すると思います
ぎりぎりになったら仕事や会社を休んでもクリアしないと大量のポイントが消えるのはダメージが大きすぎると思います
互助会券引き換えでも良いんじゃよ

現状コンテンツ側の容量をこれ以上増やせないのであれば他に散らすしかないと思います。

たとえばスカームやＶＷ等の他のコンテンツをやってくると次のアンバスケードクリア時のポイントが増量する大事なものがもらえるデイリーエミネンとか追加してほしいです、肝心のアンバスケードの滞在時間は減りますけど・・
たとえすぐ入れるようになってもひたすら同じ敵を連打するだけなのはあきるし、ほかのコンテンツをまわる要素もあっていいんじゃないかと

そして安定して入れるようになるまでは月替わりはやめておくべきかと・・

わずか1週間で、スレッドに200以上のレスが付いて、そのほとんどが「ダメ出し」な意見になってます。混雑対策にしても、フォーラムへの開発コメントにしても、もっと危機感を持って、誠実に対応して欲しいと思います。

とりあえず、アンバスケードの諸悪の根源が「ポイントのリセット」にあることは明らかだと思います。今までの新コンテンツなら、最初に混雑することがあるとはいえ、ある程度の情報が出るまで「様子見」とか「待ちの姿勢」でいる人も多かったと思いますが、期間限定のリセットにより、そういう人達も殺到せざるを得ない仕組みになっています。また、そういう仕組みで、プレイヤーの退路を絶っておきながら、コンテンツの入り口は狭く、すんなり入れないという状況では、苦情が大量生産されるのも、当たり前ではないでしょうか。

私が思うに、アンバスケードの設計は、はじめに「ポイントのリセット」がありきで、そこから敵の強さや獲得ポイントを決めて、その上で報酬のアイテムや装備のバランスが組まれていると思っています。このため、設計の根幹である「ポイントのリセット」がダメだとなると、コンテンツ全体が瓦解してしまう危険があります。そういう意味で、開発としては、ポイントのリセットの仕組みは、絶対に守りたいところではないでしょうか。
が、個人的意見で言えば、根本がダメなものは枝葉を取り繕っても、やっぱりダメなんじゃないのかなあと思います。ぶっちゃけて言えば、体面とか気にせずに、さっさと「ごめんなさい」して、最初の設計からやり直したほうが、お互いのためではないかと思います。

入れさえすれば、コツコツできていいコンテンツだと思います。

私は幸い人の少ない時間にIN出来るため14500は届きそうですが、
やはりそれでも数分待たされてストレスたまります。

コストの問題で入り口をマウラのみ、転送先をアブダルスのみにしたのでしょうが、
他のコンテンツのリソースを減らしてでも、なんとかしてスムーズに入れる様に頑張ってください。

今後の11におけるメインコンテンツであることは確かなので、全力でお願いします。

バージョンアップの度にポイントリセットになりますと、ゆっくりでもコツコツやっていれば、
いつかは＋１装備が取得できるかんじではなさそうですね。

ノーマル品から＋１への打ち直しができるようにはできないのでしょうか。
スレビア装備のノーマル品と＋１の差分をアブダルスの素材アイテムを渡すことで＋１へ
交換できるようにしておけば、とりあえずノーマル品を取得しておいて、その後に素材を
コツコツためていくことで、＋１装備が取得可能になれば、かなり助かる人多いのでは
ないですか。

足　130 / 1,800
手　220 / 3,000
頭　370 / 5,000
脚　620 / 8,500
胴　1,050 / 14,500

混雑緩和への対策とは別にアイテム取得に関しても柔軟な対応ができればいいのでは
ないかと思います。

誰も言ってないぽいんですけど
あと、どうしてもポイントリセットしないとダメって言うなら始まりと同時に切り替わり（リセットされる日）を明確にして欲しいですね。
じゃないといつまでにポイント貯めないといけないか、いつまでに使わないといけないかが全然わかりません。

キャンペンでもログポでも開始前から終了日時確定してますよね？
期間限定のポイントであるなら終了日時は開始時にはっきりさせておくべきだと思います。
次回の～だとあまりにも不親切すぎます・・・

次回って何月何日何時にリセットするんですか？するつもりなんですか？

ポイントリセットを強行したいなら
まず、待ち時間0で遊べるようにしよう。
それなら誰も文句言わない。

順番制になったら持ち時間は、何分になると想定されてますか？
５分以内にはしてもらわないと、、期間限定仕様なんですから。
順番制にしました、３０分待ちです。とかになったら根本的解決にならんよね。

ふと思ったのですが、新しいデータやフラグの追加は難しいから、全部捨てて月替わりで刷新する事が可能なら、既存の誰もやらなくなったコンテンツも同じように出来ないでしょうか？最低でも2か月前くらいに、全部捨てて差し替えるコンテンツを発表して、ちょっとずつ既存コンテンツをテコ入れするのではなく入れ替えていく。どのみちサービスが終了すると遊べなくなる訳ですし、だったら誰もやらなくなったコンテンツをそのまま残し続けるよりは、入れ換えで人が遊ぶコンテンツに入れ替えた方がよいのかなぁと。新規ユーザーのことを考えて残してきたという経緯はあるかもしれませんが、現状フェイス呼んでエミネンスとヴァラーで一気にレベルキャップ即IL117もしくはそこすら越えて119と言うことも有りうるわけで、そうなるともうコンテンツレベル未満のコンテンツって必要なんかなぁと思ってしまうのです。差し替えによって一個でも二個でも魅力的なコンテンツが増えるなら結果的には長く運営できるようにならないかな?
差し替えるコンテンツをユーザーに選んでもらう、差し替える日時を明示して十分な期間を設ける、差し替えによって進行不能なミッションクエスト等が出ないように洗いだしと配慮を行う、アンバスケードの混雑解消にもなりそうですし、検討だけでもお願いします。

開発のテスト状況って一体どうなってるんですかね・・
入れたから、少しは改善したからという理由で実装したとは思いますけどまさか1キャラ(組)だけで申請してたりしませんよね？
やるなら10～20キャラで同時に申請くらいしないと人数の多いサーバーのプレイヤーと認識が共有できないと思います
過疎のリヴァですら現状は11日のVU以前より悪化してますし緊急メンテしてでも前の状態に戻してほしいです
解決策を考えてくれるのはありがたいですが悪化した現状を新たな改善手段実装するまで放置ってのは最悪手だと思います

フォーラムに投稿されたコメントを削除するゆとりがあるのならば
なんらかのコメントを早急にあげるべきじゃないでしょうか？

先週言ってましたよね？
今週なんとかしたかったけどメンテあってできなかった
来週ににはなんとかしますって

なんともなってないですよね？

なんとかするってコメントに期待して今月分課金しましたけど
入れないけどポイント稼いでくださいコンテンツでは遊ぶ気になれませんね

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Originally Posted by Yoji_Fujito

入り口が大変混雑している状況、大変ご迷惑をおかけしております。

先ほど混雑を緩和するための一手として、レイヤーエリアを管理しているサーバーにメンテナンスを実施させていただきました。
このメンテナンスの目的は、生成可能なレイヤーエリア数を通常よりも増やせるように調整するものでした。
このメンテナンスにより、レイヤーエリア生成ができなくなるために入室できない、という状況を緩和します。

それでも状況がまったく変わらなく見えるのは、同時にレイヤーエリア生成する処理にたくさんの要求が
殺到しているため、処理が開始された要求以外の他の要求をエラーとして返すためです。
この部分が現在みなさまに負担となっている部分でして、こちらについてはより効果的な対応を検討します。

とはいえ放置はできませんので、明日または明後日になってしまいますが、
入室できなかった場合の操作が煩雑な点を簡単な手順に修正する予定です。
この修正により、入室が失敗したとき改めてNPCをターゲットしてTALKしなおす必要はなくなります。

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こう言ってましたね。そして、その通り、操作は簡単な手順になりました。

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Originally Posted by Iride

先週言ってましたよね？
今週なんとかしたかったけどメンテあってできなかった
来週ににはなんとかしますって

なんともなってないですよね？

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それは暫定としての措置（入室時のリトライを自動にする）っていう告知で、月曜に実行されました。
なんとかするっていうのは次回バージョンアップの「順番待ち制」導入のことだと思います。

まあ、それが行われたとしてもスムーズに入れないのは変わりないと思うけど・・・

自分が見落としてるかもですが

現状１ジョブ１枚の交換で毎月のVupでまた１枚交換出来ると認識してますがあってますか？

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Originally Posted by Rinny

ノーマル品から＋１への打ち直しができるようにはできないのでしょうか。
スレビア装備のノーマル品と＋１の差分をアブダルスの素材アイテムを渡すことで＋１へ
交換できるようにしておけば、とりあえずノーマル品を取得しておいて、その後に素材を
コツコツためていくことで、＋１装備が取得可能になれば、かなり助かる人多いのでは
ないですか。

混雑緩和への対策とは別にアイテム取得に関しても柔軟な対応ができればいいのでは
ないかと思います。

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これは凄くいい案だと思いました！
交換品から消えてしまったアイテムが「次に取得可能になるのはいつ？」という点がハッキリしていないため
この点が焦りに繋がってしまうと感じるのですが、この案ならNQ取ってから後でノンビリ鍛えることも出来ます。
NQを取っておいて、それを自分が余り必要のない種類の防具交換の月でまとめて鍛えるという事も出来るようになります。

マルドゥク改の月とかで、突入者が大幅に減っちゃうんじゃないんだろうかと思ってましたが。
HQへの強化が可能になればそういう月でも突入の意義が失われません。
是非ともご検討頂きたい案だと思います。

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Originally Posted by Sedna

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Originally Posted by kojiro

同ジョブマントを、通常用とWS用2つ欲しいんですけど、1回でも交換してしまうと、その同ジョブマントが、次から交換できなくなりますが、一章まだクリアしてないんでクリアすればまた報酬の欄にのるのかな？＾＾；それとも次のVUまで持ち越し？知っていたら、ポイント貯めて、交換時に2つ入力すればよかった＾＾；

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1つしか交換できないのに何故か1って数入力させられるんですよね
交換、オグメ、表示が無駄に重いから細かい事でイライラしてしまう・・
メンテ終了直後の全く人がいない状況でも重かったらしいのでこれは対策とれるんならとってほしいですね

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フィードバックありがとうございます。

バトルコンテンツ「アンバスケード」の報酬には交換できる数に上限があるため、
その残数を確認する意図で取得数を入力していただいています。

ジョブ専用マントは、ジョブごとに毎月1枚ずつ交換できますが、
それにもかかわらず個数の入力画面が表示されるのも同様の意図で、
「残りの交換数が1であること」を確認するために入力していただいています。
「2枚は交換できない」という確認を兼ねていますので、ご理解いただけると幸いです。

ジョブマントはVU毎ではなく毎月交換できるんですね、ふむふむ。

UIの設計ってそうやってするもんなんですかね・・・？

繰り返しＮＰＣをタゲらずにすんむようになったのはよかったけど、よけい入りにくくなったのは気のせいなんだろうな。昨日より入口にいる人の数が多いように感じてしまう。
最盛期のスカーム状態なのでは！！

背装備の強化トレードのまとめ渡し１種類ごとで良いので可能にできませんか？
確認２回入れても良いので。間違えさせたくないという配慮にしてもトレード５０回は煩わしすぎます。なんなら確認３回でも！

もう１点なんですけど
あとこれはもうスレビア一式実装されたあとなのでもう遅いのですが
一式で毎月装備が追加されるっていうのが、けっこうよろしくなかったりします。
というのも今回のスレビア装備はアレスの上位的な位置付け装備ですよね？
ということは今後予想されるのは他サルベ装備の上位的装備と思われますけど種類によっては一体いつ実装されるのか
装備ジョブによって早い遅いが相当開くと思います。一式じゃなくまぜこぜだったら良かったのかもですけど・・・

またVu間の間隔も１，２日程度の開きだったらまだそんなに変わらないと思いますが、そこに差があると装備によって
取得難度（この場合日にちによる回数ね）に相当差がでてくると思います。

例：5/20vu　6/30vu　7/20vuだったりした場合５～６月間は４０日くらいあるのに６～７月間は２０日しかない
これって倍くらい違いますよね？ｗ

リセット制をするなら常に決まった日付でVu、交換装備はどのジョブの装備も常にあるっていうふうにしないと成り立たなかったんじゃないんですかね？もう遅いだろうけど・・・

　個人的には、一つのコンテンツ枠が毎月更新ではなく、二つの枠があって互い違いに隔月更新（ポイントの蓄積とリセットもそれぞれで独立）、ならもっと気楽に遊びやすかったのかなと思っています。
　もしそうなら、時間にあまり余裕がない方々は自分が主に遊ぶジョブの装備が報酬に載っているほうを重点的に二ヶ月かけてじっくり取り組めばよいですし、時間に余裕がある方々は平行するどちらもがっつり攻略して報酬コンプを狙えばよい、となります。
　プレイスタイルで住み分けしつつも同居しやすいのではないか、という発想ですね。

　ただ、松井プロデューサーがファミ通対談動画で述べられていた「コンテンツのIDが使いきられているため差し替えでやってゆくしかない」といった背景事情があるようですから、それが本当にまったく余地がないほどぎっちぎち状態であるならニ枠更新の平行すら困難であるのかもしれません。（上述の発想程度は開発陣の方々がとっくに検討されていらっしゃるでしょうから。）

　一人の遊び手としては、もう少しうまい具合ができたらいいのになぁとは願っております。

今回のシュッシュは過去にあったナイズルやスカームの比じゃないんですよね。

過去のものは装備が取れたらいずれ人が減るので時間で緩和されたわけですが今回は他で使う素材が一緒。
更にポイントがリセットなうえ装備品の一部が入れ替わるので取りのがしたらいつ取れるのかわかりません。

そのうえレリックなどの作成に使う強化アイテムが入ってるから金策やポイントでアイテムの欲しい人もいるだろうし集中するのが目に見えています。
装備メインの人とマントとその強化素材狙いの人、他レリックなどのアイテム目的のひとと目的が違うのに全部一緒にしちゃったからね。

装備があらかた取れて人が減った段階でテコ入れにレリック等のアイテム追加だったらもう少し集中しなかったかも？
結局いつも開発側の言う混雑解消は次のコンテンツが実装されて現コンテンツの装備やアイテムの価値が落ちた後なんですよね…。

若干スレ違いにはなりますけどアンバスケードを今後のメインでいくのであればサーバー統合だけは絶対にしないでほしいです
人数多いサーバーほど不利になるコンテンツなので過疎サーバーは統合によるメリットよりもデメリットのほうが遥かに目立ちます