ジョブ調整コンセプト【学者】

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Originally Posted by Rueco

相手がそういう言動だってときに、 やってないから知らないとか想像も出来ないほどに頭回りませんか？

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FF6なんて昔のゲームはやってないから「メルトン」なんて魔法が既にあったこと知らないんだろう、と思っての発言だったんですが
お気を悪くされたのでしたらすみません(;´д⊂)

メルトン＝Merton(人名でも使われる・英語読みマートン)
メルトダウン＝Melt-down(核の炉心溶融)

動画ではMertonとなっていて、メルトダウンとはLとR、意味も違います。

※FF6のメルトンは英語表記Meltdownの様ですので、表記を変えたのは被災地に配慮してのことだと思います。

Ruecoさんの意見も分かります（ちなみに英語表記は"Meltdown"らしいですが）
ですが、知らないで書き込むのと知って書き込むだと貴方の書き込みも違っただろうし
みんなの反応も違ったと思います。今まで5作品以上はでている魔法ではないでしょうか？
「魔法」「メルトン｣googleでもYahooでも1ページ目に表示されますしね。
問題を最後まで見てないのに間違えた答えをしてブーブー言う回答者と変わらない気がします。

ドールの技については何も言わないんだろうか…。
名前はクェーサーなんてどう？彗星版メテオみたいなのだけど。。。

ダイダルウェイブも削除か・・・
クエイクも不謹慎だな・・・
こないだの台風で農業中心に被害でたしトルネドもマズイ・・・
ドールのメルトダウンってモロじゃん！　

たぶん自分だけだと思うんですが、ログに出るだけで不快なので名称変更を希望します！

連環計専用魔法ではいと嬉しいです。

メルトンかっこいいですね～ヽ(´ー`)ノあとは効果に期待デスね
あんまりにも使えなくてあの哺乳瓶消毒の魔法なんだっけ？とはならないようにしてほしいですｗ

次にくるであろうブレイブについて質問
効果がリジェネ＋リゲイン＋ヘイストですよね？
リジェネとリゲインは学者で覚えられますけど、学者はヘイストはデフォで覚えられませんが
デフォでヘイストが使えるようにもなるんでしょうか(・ω・)？

あと2つの魔法についてですがMPについても気になるところです、
アストラルフロウみたいにMPを全消費するかたちなののでしょうか

地味でいいのでＨＮＭに入れているところを見せてください。
雑魚敵にしか入らないのであれば、ただの趣味魔法になってしまいます。

重要なのは各コンテンツにおいて実用できるかどうかなので、ぜひＨＮＭの動画をお願いします。
（出来れば装備は今回と同じでお願いします。）

エフェクトかっこいいんです。でも、ヘイトが怖いです。(^^;
モンスターがスリップ死するまで、学者はブリンクストンスキンで耐える魔法ですか？
着弾ダメージ5、スリップダメージ1000とかだったらいいんですけど。
ガルカが黒マンドラのタゲ取り返してるのでそんなにヘイト高くないのかなーとか思ったりもしますが。

7/28から今日まで、名称を問題視しているのは一人だけ…

「スリップがメインなので、着弾ダメージは大幅に削ることにしました＾＾」なんてことにならないことを祈りつつ。

ほんとに動画の通りの性能なら期待できそうですね！
魔命確保してないと使えないだとかアートマつけてないとあんな威力でないとかそういうオチが無いことを祈るばかりですが。
あと多くの方が懸念されてるようですがHNMに対してまともに運用できるのか、というのが気になりますねー。
実装するだけしといて「強力すぎるのでHNMに対する効果を若干弱めました」とか言って結局雑魚にしか使えない宴会芸になるというのだけはなんとしても避けて欲しいです。

いざ目にしてみるとブレイブも気になってきますね！
ヘイストの枠は魔法と歌と装備とアビの枠とかぶらないのかとか(やっぱり魔法枠になっちゃうのかな)、リゲイン量とかリジェネ量とか効果時間とか。
ブレイブ中は前衛が狂ったように強くなる、とまでは言いませんけど「学者さん来てくれたから今回は楽だったよー！」って言ってもらえるぐらいの性能なのかなーと勝手に期待しておきます！

問題は調整後のアビセア外でのHNMに撃った場合ですよね～
アートマありきで調整されたら堪ったもんじゃないので、そこらへんの匙加減は絶妙な感じでお願いしたい！

それと・・・ブレイブはどうなったんでしょーか？

※これは主観が入ったコメントです※
2時間アビ時専用魔法はとても面白い発想であるとは思いますが、使い勝手の悪さを感じずにはいられません。
学者というジョブのスタイル上、「戦略的に大きく流れを変える事の出来る」スキルや魔法と言った物を実装すべきではないでしょうか？
単純にスリップダメであれば、初段のヘイトは直撃ダメと比べれば少ないでしょうが、それだけ。
黒魔道士の魔法と何が違うのか？と言う感覚です。
（勿論これは他の計の魔法にも言えると思いますが）
スリップの他に、徐々に回復するマイナスステータスであるとか（例えば魔法防御が極端に落ちる等）戦術として有利になり得るものの方が、学者を上げきった身としては欲しいと思います。
ブレイブに関しても同様で、「今までのモノが一辺にかけられる」程度では実装する意味すらないと思います。
連環計発動後のたった60秒で戦局を変える「切り札」になるか？と考えると到底そうは思えません。
他の物理アタッカー系ジョブの様に「発動すれば切り札になるもの」は、学者と言うテクニカルなジョブを上げた人間であれば不要と考えると思いますが、上記魔法で「切り札」とするには、他のジョブでは有り得ない数値のリジェネ量などにしなければ、と感じます。
同じタイミングで実装された「踊り子」と比べると、見劣りしてしまう感もありますし、是非｢メイン学者」の強化をしっかりとお願いしたいところです。
（蛇足ながら・・アビセアでは学者の「陣頭指揮」の効果ってほとんど無意味に等しいですよね・・補正パラメータ以外に攻撃力がパーセントで上昇とかなら素晴らしくなるとは思うのですが・・）

揚げ足を取ってるのはあなたではないでしょうか？
メルトンですよ？
創造や連想出来るって、しちゃダメってかオカシイのでは？
メルトダウンじゃなくメルトンですよ。
全く別物を結びつけるほうが不謹慎だと思います。
アーティファクトもAFて表記するなって言います？（理由は書けませんｗ）
つなみ○○さんとゆう人物が出るゲームや番組を批判します？
自身の行動で自信が持てたってセリフが出てきたら批判します？
バラエティー番組に、この時期にそんなバカみたいな事を放送するのは不謹慎だ！（実際あったクレームらしい）って言います？
繋げようとすればいくらでも繋げるけど、クレーマーじゃないんだし繋げたらダメっしょ
スクエニの為のような事言ってましたが、全く別物と言ったほうが（ってか違うから言う必要無いんですがｗ）企業の為では？
今後、何か起きるたびにゲームや、テレビ見てる場合じゃないだとか、先日死んでしまった犬を思い出すからその名前はヤメろだとか、プールで波を起こすなだとか、神輿を揺らすなだとか、そんな感性の人にならない事を祈ってます。色々なメディアや行動、言動の進展や発展の妨げにならないことを・・・

さて、メルトンいいですね～・・・・以上！

すごい魔法ですね。学者にも少し日が当たっるかもですね。
ただ無双が多い中、敵が居なくなりそうですね。(つ∀`）敵の数、箱のPOP数等色々検証して
皆が楽しめる魔法として出して下さい。戦士無双　青魔道士無双　いよいよ学者無双ですね。(,,-＿-)

某被災地脱出絶命都市のような内容が直撃するものなら相手の心象を慮って、内容を変更するとかまだ考えられますが
さすがに昔からある魔法の名称に難癖を付けるのは如何なものかと・・。

FFの設定上伝説級の破壊力を持つ魔法は、

アルテマ、ホーリー、フレア、トルネド、クエイク、フリーズ、メルトン、メテオ・・、後何かあったかな？

ホーリーとフレア、トルネド、クエイク、フリーズは既に実装されました。
アルテマとメテオは白黒を差し置いて学者に実装されるのは考えづらい、となると
残りはメルトンしかありませんね。

学者が要らなければ赤にください・・。　

アポカリプス……（ぼそっ

他に昔からある変り種の魔法は、デス・フィアー（実装するなら雑魚を消去するニフラムみたいな？）・バオル（全属性バ）・ストップ・トード・リフレク・オールド
使えるかどうかはともかくとして、意外とありますね。

私はどうしてもFF6のメルトンが頭にこびりついちゃってて、ガル戦士がマンドラ集めてる所にメルトン放った時、ガル戦士ごと焼き払ってしまうのかドキドキしましたｗ
違っていてよかったです。
2H中限定魔法なので戦局を覆せるような切り札的な良い威力の魔法になるといいですね。

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Originally Posted by Atushihayami

2H中限定魔法なので戦局を覆せるような切り札的な良い威力の魔法になるといいですね。

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ややスレッド違いとなりますが、戦局を覆すような魔法にするためには、
黒魔道士のメテオなりアルテマなりでこれ以上の魔法を実装する必要ができてしまいますね・・・。

メルトンの元がメルトダウンなのは明らかで、バハムートがバハムルになったみたいな
魔法っぽい省略名称考えた結果なだけですよね。

エフェクトも青白いチェレンコフ光がしっかり出てる部分とかは評価したい。
赤系の爆発魔法だったら文句言ってたはず。

夏で頭が熱暴走して、賛同者のいない意見を延々と1人で言っている人は、
クールダウンするまで放置しておいて話を戻しましょう。

メルトンってLV5から使えるみたいですが、
魔法D値が暗黒魔法スキルに伴って変動するのか、それとも最初から異常に高いのか少し気になります。

あと、出来ればブレイブの方も是非動画で性能を見てみたいですｗ

入手手段も気になるところ…ＮＰＣ販売かアイテムドロップなんでしょうか(;´ρ｀)？魔法自体は

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Originally Posted by Aldo

メルトンってLV5から使えるみたいですが、
魔法D値が暗黒魔法スキルに伴って変動するのか、それとも最初から異常に高いのか少し気になります。

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暗黒魔法だし、ダメージ変動はドレイン、アスピルなんかと同じような感じではなかろうかと予想。

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入手手段も気になるところ…ＮＰＣ販売かアイテムドロップなんでしょうか(;´ρ｀)？魔法自体は

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オーディンなどの召喚魔法と同じかんじだとすると、魔法取得はクエをこなすことになるんでしょうが、
シュルツ先生が最後の力をふりしぼって真紅のグリモアの一部を抜粋して、生徒に託す…みたいな胸アツなクエストが発生したらうれしいなぁ・・・ｗ
マートみたいな限界突破なものがきたらいやだな…

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Originally Posted by NotApplicable

ややスレッド違いとなりますが、戦局を覆すような魔法にするためには、
黒魔道士のメテオなりアルテマなりでこれ以上の魔法を実装する必要ができてしまいますね・・・。

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どうしてメルトンじゃだめなの？

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Originally Posted by CertainTarutarusRDM

某被災地脱出絶命都市のような内容が直撃するものなら相手の心象を慮って、内容を変更するとかまだ考えられますが
さすがに昔からある魔法の名称に難癖を付けるのは如何なものかと・・。

FFの設定上伝説級の破壊力を持つ魔法は、

アルテマ、ホーリー、フレア、トルネド、クエイク、フリーズ、メルトン、メテオ・・、後何かあったかな？

ホーリーとフレア、トルネド、クエイク、フリーズは既に実装されました。
アルテマとメテオは白黒を差し置いて学者に実装されるのは考えづらい、となると
残りはメルトンしかありませんね。

学者が要らなければ赤にください・・。　

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FF9にメルトンと同じく無差別全体魔法のジハードもありますね。
あれが闇属性なのと11メルトンが暗黒魔法である事を考えれば、あっちもしっくり来る気がしますが
如何せんある意味メルトン以上に別件に対してそのものずばりな単語になってしまいますしねえ。

あと暗黒魔法だから赤さんだとスキルが大変そうなのですぜ……

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Originally Posted by WarRock

どうしてメルトンじゃだめなの？

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学者がそのような魔法を持つのであれば、学者以上に攻撃的な性能を持っていてしかるべき黒魔道士が
少なくとも瞬間ダメージにおいてメルトン以上の性能を持つ魔法を持たないといけなくなる。
そうすると、「戦局を覆す」魔法より更に上位のダメージってどういうことなのだろう？　と想像がつかなくなる。

同じくスペシャルアビリティ時専用の斬鉄剣のミスの多さから（※）、雑魚とはいえ即死しかねないダメージは、
なかなか難しいのではないだろうか。
そのへんを勘案して、どうバランスを取るのだろうか、やや不安に感じただけです。
別に、 メルトンあるいは学者がそのような戦局を覆す魔法を持つことがダメだといったわけではありません。

※斬鉄剣は、乱獲時の装備・スキル共に揃っていないであろう召喚士のものしか見たことがないので
もしかしたら本来の性能を認識していないかも知れません。

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Originally Posted by Rueco

現実としてはそういうわけではありませんし、、ゲームしてる人の中には被災されたって方だっているでしょう

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私、被災した人です～
メルトンどうでもいいですよ「メルト」までしか合ってないし。
メルトだけだったら溶けるって意味ですよね。
まぁメルトダウンでも溶け落ちるって意味ですけども。
nuclear reactor core meltdownって長く書いて、はじめて炉心溶融って意味になるですよ。
メルトンを無理やり原発に関連付けようってのもどうかな？って思いますよ。

簡単に言うと、あまり過度な気遣いは無用ですって事です。逆に苦しくなりますし。

あ、それと、
どっちかっていうと、哺乳瓶消毒するやつの方が近くないですか？＞メルトン

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Originally Posted by RalValiants

あ、それと、
どっちかっていうと、哺乳瓶消毒するやつの方が近くないですか？＞メルトン

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にいさん、それミ～ルトンッや

じゃぁ教授だ、学者だけに…

ミルト・・じゃないメルトンカッコイイですね！！うれしーなー！！;)
ありがとうありがとう！

あとはPTでの生きる道をもうひといきお願いします！！

これ初弾以外のスリップのダメージで敵を倒した場合って、黄色ネームだったやつから
経験値や戦利品って入るんですかね？

つまり何を言いたいかというと、ただの範囲系雑魚消滅魔法とかオチ無いよね？と。

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Originally Posted by NotApplicable

学者がそのような魔法を持つのであれば、学者以上に攻撃的な性能を持っていてしかるべき黒魔道士が
少なくとも瞬間ダメージにおいてメルトン以上の性能を持つ魔法を持たないといけなくなる。

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これは２時間アビなんですが……まあ、心配せずともメテオなどはしっかり威力が上になるようにしてくるでしょう。
しかし一般の人は宣伝を見ただけで少々この魔法を過大評価しすぎている感がありますねえ。
忘れてはいけません、今までの経験からだと開発さんは宣伝の時が一番強力な状態でやってくるんです。
私はこの威力が（アートマなどでフル強化しているだろうから判断つきませんが）予定されている最高スペックで
実装レベルは絶対にこれ以下になるぞという確信があります。
それと、例として黒魔法、召喚呪文が出ましたが一度極まった青魔法の威力をご覧になってください。
魔法の攻撃、威力、妨害面で、真に危険視すべきは学者などではないと理解できるでしょう。

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Originally Posted by KOKIA

オーディンなどの召喚魔法と同じかんじだとすると、魔法取得はクエをこなすことになるんでしょうが、
シュルツ先生が最後の力をふりしぼって真紅のグリモアの一部を抜粋して、生徒に託す…みたいな胸アツなクエストが発生したらうれしいなぁ・・・ｗ
マートみたいな限界突破なものがきたらいやだな…

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直接、先生から何かしら教わりたいものですね。
ああいう善悪などの観念はどうでもいい、裏で暗躍する戦争傍観者は好きだ。
そんなシュルツ先生のことだからそれが新しい戦術や戦争の火種になるなら嬉々として教えてくれそうだし。
ただ、私程度のレベルだと　生兵法は大怪我のもと　と赤本の生贄にされそうだな・・・・・・

ミルトン良いですね＾＾
名前も哺乳瓶みたくて可愛いのにグラが度派手でかっこいい＾＾

現代の雑魚やNMやHNMでどれ位の効果が出るのかも見てみたいです＾＾

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Originally Posted by RABIDLYDOG

その場合、敵も同能力で襲い掛かることになりますね。BC等では制限時間30分に対し
10分間もその能力を使われてはどうなるか容易に想像つくと思います。

デスなども同様なのですが、PCが得る力は敵も同様に使えるようになるのが常ですね。

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開発さんが「PCを強化するってことは同じように敵も強化されるってことをお忘れなく」みたいなことを確かに言ってましたしねｗ
10分は軽率だったかなぁ；（でも学者ジョブの敵なんていねーし、そこは調整次第なんじゃない？ってのは屁理屈かｗ）
今のままだと単純に「２Hアビのテコ入れ」が行われるだけなんですよねぇ・・
まぁそれでPTでの席ができるならいいじゃないって言われりゃそうかもですが。いろいろ制約が多い中やりくりする必要のあるジョブ
って明言されてるわけだしもう少し飴があってもいいんじゃないかって思うんですがね。「また制約かよ・・」って言う。
（１０分アビにしてほしいってのは「再使用10分アビ」って意味です。）

いや、もう私にしてみれば　敵でもいいから強い学者みてみたいって
不思議な感情すら抱いているんですけれど
そんな敵が出てきたら、それを元に強化案が出そうですしね。

新魔法について

ひと足早く公開テストサーバをオープンしたつもりで数値等をもう少し気前よく公表していただけないでしょうか？

今のままでは議論を深めるのにも限界があり、従来の状況とほとんど変わり映えがしません。
せっかくのかっこいいエフェクトもごまかしに使われたような印象でむしろ台無しです。

連環計使う敵といえば即身成神討伐のあのお方が・・・まああのお方は全魔法が常時範囲化してるので学者以上の存在のような気もしますが・・・

ついでに言ってしまえばあのお方の連環計中は古代専門なので魔法追加されても使わないでしょうね。

2時間アビリティーですか～・・・
一撃必殺の魔法でかっ飛ばす、良いじゃないですか！

新魔法祝いに、サポに限定されない「ヘイスト」も追加してあげて下さいよ？
気持ち的にサポ黒を選びたくなるのが人情。
女神降臨deヘイストも是非開放してあげてくだされ(´・ω・｀)

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Originally Posted by NotApplicable

学者がそのような魔法を持つのであれば、学者以上に攻撃的な性能を持っていてしかるべき黒魔道士が
少なくとも瞬間ダメージにおいてメルトン以上の性能を持つ魔法を持たないといけなくなる。

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そうでもないと思いますよ。
メルトンはスリップダメージ魔法という、非常に使い勝手の悪い魔法です。
「使い勝手が悪い」というマイナス要素に釣り合うだけの威力はあっておかしくない。

黒さんのズドーンズドーンという単発攻撃魔法は、それで敵を倒し損ねても
慌ててスリプガすればいい。
グラビデもスキンもブリンクもアクアベールもあるので、その戦術は既に普及しています。

でもメルトンは？　特に、範囲化したメルトンは？
初段ダメージで死ななかった敵たちが、よってたかって学者に襲いかかります。
たとえスリップの総ダメージが敵の最大ＨＰ以上だったとしても、
実際に敵が死ぬまでの間に学者がフルボッコされて死んじゃったら、それはただの範囲微塵がくれです。

素の魔力・魔法攻撃力で黒を追い越してはいけない、という主張はごもっとも。
同じ条件だと学者は黒に遠く及ばず、
多くのリスク・欠点を背負い込んだ場合だけ互角以上に渡り合える・・・
個人的にはそういうラインを希望します。