エミネンスポイントによるレム物語の交換について

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Originally Posted by Oshiruko

装備の見直しをしていたところ、急にレム物語が必要になったのですが手元になく
エミネンスポイントで交換しようとしたところ、既に別のアイテムを交換した後だった為、
１０万の交換上限に引っかかり貰う事が出来ませんでした。

ユニティポイントもそうですが、アイテム交換にポイント上限が設けられたのは
ポイントさえ稼げば際限なくアイテムを交換し店売りで換金し、いわゆる業者の資金源となっていたからだと認識しています。
ポイント上限が設けられた理由としては、
自分も毎週10万ポイント分は換金し少しでも資金の足しにしているので納得出来ますし
大半のプレイヤーも同じことをしていると思います。

ただ、レム物語は誰かに渡せる訳でも競売に流せる訳でもありません。
大量に交換出来ても経済等になんら影響ないかと思いますので交換上限から外す事は出来ないのでしょうか？
加えて言えば、レム物語はエミネンスやログインキャンペーン等以外では
各種上位BCが主な入手手段だったかと思います。
そして６～終章であればメリットポイント交換での上位BCですが
１～５章は各種オーブを使用して突入するBCです。
BCに入るには各種印章を何十枚と手に入れて、、オーブと交換して、、と
取得経験値量が増大しメリットポイントを稼ぐ事が簡単な６～終章と比べて明らかに大変です。
多少、ログインキャンペーンで印象が交換出来るとはいえ、無限ではありません。

換金とは無縁ですし、せめてレム物語くらいはエミネンス交換上限から外せないものでしょうか？

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これがスレッドの最初の投稿です。
初心者のためにとかは書いてないように見えます。

この投稿を読むに、ベテランさんの意見だから、ほかのベテランさんがベテランさん目線で関連事案含め意見が出て、当初の目的以上に開発に対する問題提起は十分できていると思います。
いろんな方が意見を出してますが、否定している意見は無いように見えます。

経過の中で、初心者とか後続事情が例示されたものの、伝聞や推測ではなく当事者が発言してくれた方が、より現状に則した話ができそうだけどね、という意見が出ただけだと思います。
見た感じそういう方の投稿はされてないように見えます。

ともかくも、スレッドを挙げた方は、もうこの話題は終わっており、別の話題で伸びるのは望んでいないように私は読みました。レムに関する話は実質1ページ目くらいで意見は出尽くしてます。
個人的には開発は気にしないと思いますが、続き？は別のスレッドに場所を移すのが、このスレッド主の意図を尊重することになるんじゃないかなーと思いますがどうでしょう。

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Originally Posted by fbpo

これがスレッドの最初の投稿です。
初心者のためにとかは書いてないように見えます。

この投稿を読むに、ベテランさんの意見だから、ほかのベテランさんがベテランさん目線で関連事案含め意見が出て、当初の目的以上に開発に対する問題提起は十分できていると思います。
いろんな方が意見を出してますが、否定している意見は無いように見えます。

経過の中で、初心者とか後続事情が例示されたものの、伝聞や推測ではなく当事者が発言してくれた方が、より現状に則した話ができそうだけどね、という意見が出ただけだと思います。
見た感じそういう方の投稿はされてないように見えます。

ともかくも、スレッドを挙げた方は、もうこの話題は終わっており、別の話題で伸びるのは望んでいないように私は読みました。レムに関する話は実質1ページ目くらいで意見は出尽くしてます。
個人的には開発は気にしないと思いますが、続き？は別のスレッドに場所を移すのが、このスレッド主の意図を尊重することになるんじゃないかなーと思いますがどうでしょう。

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「賛成だけど他に手段あるからやらなくていいよね」って賛成なんですか？
後続の話って私から出しましたけど、
「私が感じた印象」を言ったまでなんですが、事実じゃないなら、事実じゃない、で終わる話では？
あくまで私は
「開発はこう思ってるからやらないんじゃない？でも”私自身は”急いでないよ。否定してるのってなんで？」を詳しく書いただけですし、
「開発に要望した事で装備の整ってない後続プレイヤーにもメリットってある内容だと思うのに、他に手段があるからやらなくていい、うーんそれって後続潰し？」に見えただけの意見の話ですが、
何がひっかかります？そんなに「後続」という藁人形な印象のものを置いてたことが気になります？

スレッドのタイトルが「エミネンスポイントによるレム物語の交換について」で、
内容は
「ポイント交換上限対象からの除外」ですし、スレッドを作成した人の意図も含め、
私の意見を述べただけですが、ダメですか？
そもそも
「困ってる(既にプレイが長い取得難易度も高くない)人がいたからスレッドを立てた人がいた」
「その当事者からの声じゃないと聞き入れない」
「他に用意された選択肢で十分だろ」
という、伝聞は一切許さない、のであれば、以前ソフトキーボードのPC版実装の過程で、
「友人が障害者である」などの”伝聞””代理”での要望があり、実装の経緯もありました。
全てのプレイヤーってフォーラム見て、要望あったら全員が書き込むんですか？
ブラウザのテキスト入力はWindows標準ソフトキーボードで入力できると思うのですが…

というよりも、今の開発にプレイヤーが要望伝えて、
その要望を対処するために検討する事の発言の無さや今後の方向性なども示してない中、プレイヤー同士の議論って意味あるんですかね？:confused:

結局業者の換金排除という名目でエミネンス制限つけたのですが
当初から言われてた通り、一般のプレイヤーが制限受けて厳しくなるだけで
業者はなんにも関係無く毎日キャラ育成で換金して削除の繰り返しで影響まったく無し

これで損したの普通のプレイヤーだけでは？
一度実装したらハイ終わりじゃなく、検証と実情に合わないなら変更加えるべきじゃないでしょうか？
制限受けるのはエミネンスで交換可能な装備品だけに限定するだけですよね。
なんでやらないですかね？

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Originally Posted by Mithranest

制限受けるのはエミネンスで交換可能な装備品だけに限定するだけですよね。
なんでやらないですかね？

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個別に制限の有無を設定するのが面ど…げほっげほっ、難しいんじゃないかと推測。

スレッドの主さんの意図と離れてきているのと題名にレム物語の交換についてと記載があるのでここで争うのではなく
記憶の頁について語りたい方がエミネンスポイントによる記憶の頁の交換についてを作成してそちらで話せばどうでしょう？
こちらの当初の意図のレム物語の交換上限撤廃にはあんまり反対の意見はないようだし、開発の方にはレムの上限の撤廃を検討して頂き
記憶の頁は記憶の項のスレでレムの上限撤廃と別物として提案してはどうでしょ？記憶の頁の話題が熱くなっていて当初の目的であるここのスレの主旨であるレムの上限撤廃の訴えが薄くなってきてます。　

無頓着なんじゃなくて、触れたくないんですよ。

「親切な人たち」が無視するようになりますから。「風の噂」とやらでグループ内外に周知されますしね。
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で、エミネンスとユニティポイントの制限は全て撤廃、これ、誰が都合悪いかというと、違反者とその仲間たちなんですね。
ギルやアイテムが売れなくなるでしょ。
この人たちは、自分たちのギルを売る→自分たちの商品を買わせる（ギルを回収する）→一般プレイヤーの手元にギルを残させず、自分たちにギルを集約し続ける永久機関　でないといけないわけ。
　
オデシーのギルは、地獄列車から振り落とされないように買い続ける客を選別するシステムの中で、ギル採掘させ、かつ自分達の商品を購入させることでギル回収する形。
エミネンスでギルが際限なく得られると、RMT利用が減るので、都合が悪い。欲求の呼び水として週１００万ギルくらいは妥協しているけども、本当は「必要なギルは全て購入させたい」

レムの交換上限を無くすと、その分をギルにできることになります。
運営にとっての「上客」には、すなわち運営には、それすら都合が悪いのです。と推察します。この予想は裏切ってほしいですけどね。
まあ、ポリシーで変更できないってのが表向きの理由になるのでは。

復帰勢からすると、星唄クリア報酬でレム物語と記憶のページの交換レートが1/10になるとありがたい

いっそのことレム廃止で。現状のレム以外の素材で打ち直しでも・・・
レム6章以降はリリ活などでたくさんたまるけど1~5は足りなくなると都度取りに行くのが億劫なんです。
せめて1~5章のBCの戦利品に欲しくなるような物の追加を!!たまに銀チケ落とすとかあるといいなー（キャンペーンではなくてね)