両手剣以外の武器には いままでも多段（３以上）あったじゃないですか
なぜ新WSでくらべなきゃいけないんですか？
ようやく両手剣にも当たり多段がきたってことじゃないですか
簡単につよくなりませんよ きっちりすることしないと
暗黒騎士強すぎませんか？
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03-10-2012, 12:53 PMHekiru
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03-10-2012, 12:57 PMSednaその程度でVWや99コンテンツで強いと言えるんなら確かにすごいですねQuote:
Originally Posted by moyashimon
楽な相手やら丁度程度に戦士やらモンクに対して
少し強いのを強すぎるってスレたててまで言ってるんです？
強すぎるって言えるには相応の装備を揃えてやっとで
間違っても誰でも簡単に強くなれるジョブではないはずです -
03-10-2012, 01:06 PMWisha
暗黒騎士の方々が声高に唱える防御面でのデメリットは、実質多くのコンテンツではデメリットになってないってところをまず無視しないでくださいよ
その上で今もっとも活動率の高いコンテンツやエンドコンテンツ(ヴォイドウォッチ、真闇王マロウ取り、新ナイズル等)では明らかに暗黒騎士が優位にあるのは間違いないです。
開発の言うインピタスが現状のままであることでコンテンツがモンクだらけにならないかを危惧してるという発言がありましたが、明らかに暗黒騎士が今後のFF11のコンテンツにおいて開発の危惧するべき状況になりつつあります。
その上で弱体が必要なのかどうか、もう水掛け論は無駄なので開発の見解を伺いたいところです。
ただ、暗黒騎士が現状のままであるならば、ウッコビクスマの弱体は必要なかったし、他ジョブも早急に暗黒と並べるくらいのメリット(戦闘力だけにあらずジョブの個性をより強く出すような強化でもおk)を付加された強化が必要なレベルだと個人的には思います。 -
03-10-2012, 01:09 PMmoyashimonメリポWSで比べるって言った人に言ってください、それに十之太刀が強いと言うなら侍も多段はありましたねQuote:
Originally Posted by Hekiru
そもそも暗黒騎士に限って言えば両手鎌・両手剣とメイン武器が二つあり両手鎌の方にはギロティンがあったじゃないですか、多段、単発の方向性の差なだけです
簡単に強くならないのはどのジョブも同じです、同じ様にきっちりすれば更に強いですよ
ついでに他のジョブがエンピとか作っても暗黒騎士はホアフロストソードでレゾ打ってるほうが強いのですが？
同じくらいの、所謂テンプレ装備でも引き離して強くなりますよ？Quote:
Originally Posted by Sedna
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03-10-2012, 01:17 PMTYPE-C矛盾していません。Quote:
Originally Posted by moyashimon
ウッコフューリーより強いレゾルーションを設定したらインフレしたので、基準となるウッコフューリーをやむなく弱体調整した、ですよね。
ここでミスリードを誘っているのは「ウッコは弱体されたのだからコレが最強である」と言っているところ。
開発側は「戦士を基準にしています」とは発言していますが、戦士が基準の上限とは言っていませんよね。
言ってる意味分かりませんか？戦士が近接ジョブの頂点なんて開発は一言も言っていません。
戦士以外の近接ジョブ、全てが戦士より優れた部分、劣った部分をもっています。
…現状のプレイにおいて欲しいと思われる部分が凹んでるジョブが不遇と呼ばれている訳ですが。
で、現在のプレイで欲しい能力が多数優ている暗黒騎士が目立つ、それだけの話ですよね。
ここで「なんでトアクリーバーじゃなくてレゾルーションなの？」という疑問は提示しましたが。
これら含めてこの部分をどう思うのか、何度聞いてもスルーか論点のすり替えしてますよね。
だから何度も言っています。戦士最強論のネガキャン以外の話が聞きたいです。 -
03-10-2012, 01:23 PMmargchan簡単にと言ったのは他ジョブと比べてという意味合いで言いました。Quote:
Originally Posted by Sedna
レゾの強さは、本来レリミシエンピＷＳレベルの強さのＷＳじゃないでしょうか。
数日の乱獲で覚える事が出来る強さではないと思いますよ。 -
03-10-2012, 01:57 PMHekiru
いままで 両手鎌（A+）だっけだったものが 選択肢として 両手剣（A）もふえただけでして、、
長所短所 強弱 をなくせというなら アタッカージョブは１つでいいことになってしまう
いま暗黒１択にはなってませんよ？（余談 裏は獣１択にちかづきつつありますが）
タフネスモンクや回避侍万能戦士ジャンプTPたまりすぎ竜や範囲外から狩人ソロ踊り子 他なにがあったっけな、、
ちなみに上記はおいらが９９まであげてるやつで、、（ユニクロではあるが）
どれもつかいこなせないと よわいし つかいこなせば可能性がある
新WS枠は５振りしようとおもえば３つしかないのでこだわり見た目さしひくと暗黒１択時代はこないでしょう -
03-10-2012, 02:00 PMAnnasui
TYPE-C さん
ミスリードやめなよ。
議論にもならない意見に付き合わされるモヤシさんが気の毒だ。
Quote:
Originally Posted by TYPE-C
- 1 日でとれる武器に AF3+2 だけで、こだわりのある侍の照破より二回りも強い。
- VW 砂丘で戦利品を得るにはフラグすらいらない。
- ジェイド・アートマがなくても後衛参加で問題ない。
- NM ルートにうんざりしながらメイジャンをやることもない。
- アビセアに何時間も籠もって作成した武器よりも強い。
- 斬が効かない敵には、ユニクロトア鎌で問題なし。（立ち消えになった戦士のモードチェンジよりタチが悪い。）
- ノーリスクヘイスト 25% のアビリティで、状況を問わず、如何なる場面においても強い。
- 魔法も使える。
簡単に強くなれる上に、コンテンツの親和性も高いことを、それだけとは言えないなあ。 -
03-10-2012, 02:02 PMRaidyいつウッコフューリーが基準になったんです？基準というのは平均的、目安です。Quote:
Originally Posted by TYPE-C
ウッコフューリーを基準(平均値)に他WSを調整すると言う事は、ウッコフューリーより弱いWSの数に比例してウッコフューリーより強いWSも増やすという事です。
【追いつかせることは過度なパワーインフレへつながるため、難しい】と判断されたんですよ？Quote:
Originally Posted by Mocchi
追いつくどころか追い越してどうするんです？ -
03-10-2012, 02:09 PMChuckFinleyこれは無いわｗ 戦士やモンクならフルペルルにオロールで参加できるとでも？Quote:
Originally Posted by Sedna
同じレベルの装備しているなら、装備の充実度に限らず暗黒騎士の強さが突出している。ってことでしょ。
流石に論理が破綻している。