中間報告～お待たせしてすみません～

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
◆オーラの性能について

リゲインをリフレシュにしたのは、前衛のみならず後衛にも効果のある魔法にするためだと聞いています。

調整案を受けてこうして欲しいとご提案下さっている方の内容も拝見し、
ジョブ担当、コンテンツ担当とも検討を重ねましたが、このタイミングでやらなくはならないことであり、
やるからには中途半端なことになってはならないという観点から、
当初の調整案通りとさせていただきたいです。

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赤、黒、白、青、詩　と中衛・後衛ジョブで色々なコンテンツに参加していますが
（赤ではめったに呼ばれませんがｗ）
サポ赤、サポ学でリフレ・コンバート・机上などが仕える現在の状況で
オーラのリゲインがリフレシュになったところで後衛のどんな効果（恩恵）が
あるのか想像出来ないです？？？

自分の頭が悪すぎるのかしら？(゜ー゜？？？

最初の調整案どうり実装の方が中途半端なのでは？

ごり押し一辺倒からの脱却という主眼をしっかり見据えれば当然の調整です。
近視眼的に学者だけを主観視点で見るだけではなく、今後のバトルがどう再構築されていくのかと
いうことを積極的に考察していくのがまだ建設的だと思います。

近接前衛「矛盾兼任」状態をデフォルトとするのではなく
特にHNMバトルコンテンツにおいては盾専門ジョブ・精霊魔法・遠隔攻撃こういったものを軸とした戦術が
中心になっていくためには、システム側から意図的にその方向へもっていく介入が必要な時が
とっくに来ていたのだと理解しています。

「ポーズだけとってみせて、結局実態は今までのまま何も変わっていなかった」という最悪の結果だけは
絶対に避けていただきたい。私はずっとそう主張してきましたが、その回答が今回の
「やるからには中途半端なことになってはならない」というものだっと捉えていまして、非常に安心しました。


弱体だ弱体だ、また人が減る、といった論調を展開される方もいますが、
その一方で、近接ジョブのゴリ押し容認・放置が長く続いてきた中で自メインジョブへのモチベーションが保てず
引退に追い込まれたユーザーのことも忘れないでほしいと思います。

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Originally Posted by Sphere

弱体だ弱体だ、また人が減る、といった論調を展開される方もいますが、
その一方で、近接ジョブのゴリ押し容認・放置が長く続いてきた中で自メインジョブへのモチベーションが保てず
引退に追い込まれたユーザーのことも忘れないでほしいと思います。

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ごもっともです。しかし、そのように作られてしまっている今のコンテンツを、小手先の調整で当初の話とは全然違って難易度が激変して、先にやったもの勝ちもやめて欲しいと思います。

極端な話、デュナミス、真界、レギオンの間、新ナイズルは従来のオーラ、絶対防御のままにして、それ以外のエリアでは新しいオーラ、絶対防御でもいいのではないかとすら思えます。
開発がすごく苦労して調整したオーラ、絶対防御弱体化されたのちの上記4エリアはSide-Bとして並行して実装してしまって、今のものをSide-Aとして置いておいたらどうでしょう。
同じように調整されるといいつつ実際の難易度がかけ離れても過渡期ということでどちらをプレイするか選べますし、一部戦利品を変更すれば選択肢が増えて面白そうですけど？

その後様子を見て、片方廃止するもよし、並行して存在するもよし。状況次第で対応できますね。

こんにちは。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

※過去の投稿、絶対防御／連環計についての経緯と今後の予定について（12月4日）をご覧になっていない場合には、まずはそちらからお読みください。

こんにちは。

◆オーラの性能について

リゲインをリフレシュにしたのは、前衛のみならず後衛にも効果のある魔法にするためだと聞いています。

調整案を受けてこうして欲しいとご提案下さっている方の内容も拝見し、
ジョブ担当、コンテンツ担当とも検討を重ねましたが、このタイミングでやらなくはならないことであり、
やるからには中途半端なことになってはならないという観点から、
当初の調整案通りとさせていただきたいです。

　　
また上記調整が必要だった、やるべきだったと受け止めていただけるように
一層気を引き締めて開発作業にあたります。どうぞよろしくお願いいたします。

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ご回答ありがとうございました。

ただ、納得がいきません。

　中途半端なことはやってはならないことということと、タイミングだけを重視してやっていることは矛盾しているのではないですか？

　中途半端なことをやってはならないなら、なぜ今提示したような、性能なのかについて、具体的に根拠があるべきですし、フォーラムでも真剣に意見交換をすべきだと思います。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

戦略の介在する余地を無くすことにつながりますし、「アドゥリンの魔境」で導入するコンテンツやジョブの
開発作業を見据えた場合、やはり松井としては今回の調整は必要だと思っています。
（特にオーラに関してはより強く。）

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　なぜ、必要なのか、根拠をおしえてもらえませんか？
　また、今回提示の性能ではければならないのでしょうか？

　これまでの開発側からの発言からは、その根拠がなく、単なる思い込みにしか見えないのです。

　そのような思い込みのために、努力して貴重な時間を賭して獲得した、スキルや装備、アイテムの価値が奪われるのは、納得がいかないとされても仕様が無いのではないでしょうか？

余談ですが、

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

◆弱体せずに絶対防御とオーラの強さを基準にすることはできないの？
他のSPアビリティと比較をした場合、「頭ひとつ」ではまとめられないほどの効果と時間になっていることから、
SPアビリティをここに合わせるという調整方法は現実的ではないと考えています。

またコンテンツやモンスターをオーラと絶対防御ありきで作ってしまう場合、それらを無効にしたり、
消したりするようなとても強引な挙動になってしまうため、学者や召喚士の活躍の場が残るかと言うと
やっぱりそんなことはありません。

「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"も"ある。」と、
「WSを連打して派手なダメージを与えることを楽しむコンテンツや敵"しか"ない。」は違います。

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　「WSを連打して派手なダメージを与えないと倒せない敵"しか"ない。」ようなコンテンツばかり提供するから、オーラや絶対防御に頼らざるを得なくなったのではないでしょうか？

　このような敵がいなければ、恐らくオーラや絶対防御は、日の目をみることはなかったではと愚考します。

　下方修正をしなくても学者・召喚の活躍の場が残らないとおっしゃっていますが、今後は分からないが、現在までのコンテンツで確実に活躍の場が残りますよね。その後は、どっちにせよ学者・召喚の活躍の場が与えられるという展望がまだ語られていないと思います。
　このような事をおっしゃるなら、その展望についても教えて頂けますと安心できそうです。
　　
<追記>
ひとつ提案ですが、新サルベージだけ下方修正後の性能になっていますが、アドゥリン後も同じ措置にしたらどうですか？
　アドゥリン後、新しい戦術が確定した後、オーラ・絶対防御なしでもやっていけるようなら、初めて統一した性能にするというほうが、ユーザーに対するダメージが軽減すると思います。
　

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

　
◆絶対防御の調整の説明においてスキル上限600でお伝えしていたことについて

調整内容をお伝えする上で、今すぐ600に到達できるかのように受け止められる伝え方になっていたこと、
開発チームが現状を正しく理解していないように受け止められる伝え方になっていたこと、
またすぐにフォローができていなかった点、お詫びします。

今後の投稿においても、同様の説明をさせていただくケースもあると思いますので、
その時は、「現状では到達できないながらも、将来を見越してのびしろを残しているのだな」という
風に受け取っていただけるとありがたいです。

◆オーラの性能について[INDENT]リゲインをリフレシュにしたのは、前衛のみならず後衛にも効果のある魔法にするためだと聞いています。

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召喚のスキルがすでにカンストして装備も今手に入らないものを含めて完全になって600という数字を要求されているということがより大きな問題なのではないでしょうか？
現在のカンスト値ですら苦労を重ねて手に入れる数字です
いまだ装備以外のスキルがカンストしていない人も多くいると思います
それなのにさらにハードルだけあげて弱体するのですから、それを喜ぶ人は皆無であろうしまた今ですら苦労したことをまたより苦痛なことを繰り返すのかと感じると思います
　装備を新たに手に入れる苦労があるかわりにスキルが上げやすくなる、スキルの上昇率はこのままだが装備こみでで570くらいまでは簡単に到達できますという何かてこ入れがなぜないのでしょうか？
　
　オーラにリフレがついても後衛が楽になるわけではありません。リフレで得られるMPを利用するわけですがWSのように即打ちできるような無尽蔵な使い方は無理ですし、何よりバラードやリフレのようにすでに効果的な仕様があるところに過剰に供給されても無駄になるだけではないでしょうか
　・魔法ダメージやケアルヘイトの上昇率が下がる
　・イレースなどの異常治療魔法が範囲化する
別にこれにしろとは言いませんが使い道の方にも恩恵をお願いします

また、効果時間の短縮はよりタイミングをシビアとするプレイヤースキルに関わってくると思うのですが、このゲームの仕様はフルアライアンス戦闘や過去エリア等特定の利用価値の高い場所等でラグが大きくなることが多いです
　数字上の弱体調整にもこういう要素をいれて考えているのでしょうか？
単に設定が確率がと数字だけみて弱体して問題ないとおもわれても現場ではそれ以上の負担がかかっているのかの確認はとれているのでしょうか？

弱体するなとは言わんが、９０秒にするならそれで十分だろうに・・・

どーも昔から多重弱体が好きだなここは。（釣りとか）

来期の予定もその内発表とのことですが、ここはジョブコンセプトも、あらためて発表してみません？
バトル面で大きな調整が必要な時期でもありますし。

オーラ絶対防御の調整もそうですが、短期的に見ると良い調整には思えなかったりすると思います。
それは長期的な視野での調整だからということなんでしょうが、そう考えた場合、長期的に見た場合の着地点がどこなのかぼやけているように思うんですよね。

各ジョブをどこに持っていこうとしているのかがわかると、もうちょい理解しやすいかと思います。

以前のコンセプトって賞味期限が切れてる気がしてならないんですよね、最近...

闇王なんてハズレ引いたら全滅しろでいいじゃない。

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

※過去の投稿、絶対防御／連環計についての経緯と今後の予定について（12月4日）をご覧になっていない場合には、まずはそちらからお読みください。


こんにちは。

バージョンアップ以降、レギオンや新ナイズル、新サルベージ、ミーブル・バローズなどをプレイし、
様々なご意見をお寄せくださりありがとうございます。
　
　
◆絶対防御の調整の説明においてスキル上限600でお伝えしていたことについて

調整内容をお伝えする上で、今すぐ600に到達できるかのように受け止められる伝え方になっていたこと、
開発チームが現状を正しく理解していないように受け止められる伝え方になっていたこと、
またすぐにフォローができていなかった点、お詫びします。

今後の投稿においても、同様の説明をさせていただくケースもあると思いますので、
その時は、「現状では到達できないながらも、将来を見越してのびしろを残しているのだな」という
風に受け取っていただけるとありがたいです。

どのような伝え方、書き方であっても全員が一回で同じ理解になるのは
極めて難しいことですので、短い期間でのレスポンスや同じ内容でも表現を変えるなどで
工夫をしてコミュニケーションを図っていきたいと思います。

　

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これを納得させたいのならば絶対防御だけじゃなく、通常の履行にもスキル上限の開放、効果が上がるようにするべきじゃないでしょうかね

絶対防御・オーラの調整について、追加の説明をいただけたことは良かったと思います。
「アドゥリンの魔境」リリース前に調整したいことは理解できますし、このままテコでも動かないというわけでもないようですので、私は納得しています。

ただ、

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Originally Posted by Akihiko_Matsui

ただし、真闇王については、レリックの強化に必要な素材をドロップするモンスターでもあることから、
現状維持とする予定です。

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の部分は理解できませんでした。
SPアビの再使用時間の短縮により攻略しやすくなることと差し引きで問題ないと判断した、であればまだ理屈としてはわかるのですが。